[任正非] 任正非说:加拿大和华为都是受害者
记者:您的意思是指华为内部没有任何人知道针对孟晚舟之前已经发布了逮捕令吗?
任正非:任何人都不知道,如果知道,还会这么傻去“撞墙”吗?
记者:这也是我问这个问题的原因。因为那次孟晚舟要去的阿根廷、墨西哥、哥斯达黎加、法国,这些国家都是跟美国有引渡协议的。还有澳大利亚。
任正非:有些国家很聪明,拒绝了美国的建议。
记者:如果是聪明的举措,应该是怎么样呢?
任正非:其实就不应该去管这件事,因为这是美国的事情,应该美国自己管。加拿大一管,你们受挫折了,我们也受挫折了,我为这件事情还是感到很痛心的。
13、记者:在这个事情上,加拿大和华为都是受害者,加拿大人也受害了。有两个加拿大人Michael Kovrig和Michael Spavor在中国被投入监狱,他们应该也是这件事情受害者,为什么华为没有向中国政府游说,要求中国政府释放同为受害者的两个加拿大人呢?
任正非:我理解这是中国政府采取的法律行动,我们只是一家企业,做不了那么多。我们相信加拿大的法律,也相信美国的法律,孟晚舟是没有罪的,通过法律手段是能解决这个问题的。因此,我们走的是法律道路,而不是求助国家的道路。
我们认为,孟晚舟从头到尾是无罪的,她在加拿大更没有犯罪,没有“双重犯罪”的情况,如果批准引渡就完全不符合加拿大的法律。因此,加拿大释放孟晚舟能彰显加拿大是法治国家。如果加拿大一定要美国许可才能释放孟晚舟,那么加拿大形象就不够伟大,希望加拿大能独立执行自己的法律规定。孟晚舟只要在加拿大没有犯法、没有双重犯罪,应该被撤销引渡的,因为撤销符合加拿大的《引渡法》的规定。
记者:现在在加拿大有这样的辩论,加拿大司法部长在任何时候有权力介入撤销引渡的流程。包括加拿大的前总理也认为加拿大司法部长应该这样做,您怎么认为?
任正非:我认为社会舆论是正确的。从司法调查的情况来看,加拿大在执法过程中是有违法状况的。加拿大司法部长终止引渡程序是积极的、明智的、合法的,大家不要纠结在孟晚舟问题上,挫伤了两国关系、挫伤了两国人民的关系、挫伤了发展机会。
我个人心胸还是比较宽广的,不因为我的家人受难了,就对加拿大有不同的看法。今年我们在加拿大还是增加了许多研究人员,还是在继续投资,没有干预改变他们的步伐。
我只是认为,孟晚舟问题遵循加拿大法律来解决,当前应该是一个解决的最好时机,双方应该把这个套子解开,解开的方法可以讨论很多种,当前司法部长是可以有作为的。
记者:您原来多次表示过相信司法体系、相信法庭,为什么现在要用政治手段来解决呢?
任正非:司法部长行使权力同样是法治原则的一个方面,这是加拿大《引渡法》规定的。
14、记者:目前阶段下,您如何评估加拿大使用安装华为5G设备的可能性?
任正非:这是加拿大政府和加拿大运营商自己决定,不是由我们来决定的。就如在商店里卖衣服,买不买衣服是顾客口袋里的钱来决定的,不是我们来决定必须买这件衣服,我们没有这个能力。
讲一个故事,为什么过去欧洲比中国发展快?几百年前,欧洲有了火车、轮船,中国是马车在担负运输任务,马车速度慢、载货量小,欧洲火车跑得快,轮船载货量大,欧洲实现了工业社会。速度对一个社会的发展是非常重要的,当这个社会从物理运输变成信息传送,信息速度发展快的国家,经济发展都快。
中国二、三十年前是非常落后的国家,中国加快了信息系统建设的步伐,所以经济就追上来了。5G是非常高速度的产品,当全网建成以后,每个人使用流量的成本会大幅度下降,它对文化、教育、经济……各方面的发展都会起很重要的作用。现在美国肯定建不成先进的信息网络,因为我们不会在美国做5G的任何销售。如果加拿大建立一个高速信息社会,可能会把投资引过来了。如果你有兴趣,用三十年世界信息数据流量变化来看各个国家经济成长的相关性,就能比较出来,哪个国家信息发展速度最快,哪个国家的经济发展就最快。如果将来你有时间,我找个人给你讲讲韩国的例子,韩国是信息发展非常激进的国家,它的经济发展速度是非常快的。美国不会快了,加拿大快了,加拿大就有投资优势。
15、记者:在华为渥太华研究所,有三位比较资深的人士,他们三人以前都在北电工作,包括他们的下属也有一些是在北电工作的。华为是不是把北电的技术偷过来了,并把他们剩余的人招过来了,然后在加拿大设立自己的研发机构,并逐步发展壮大的?
任正非:北电破产以后,我们招聘了北电的一些人员。那时北电并没有现在的技术,只是有人才,人才失业之后要再就业,这永远都是必须的。北电破产的时候,实际上世界连3G都才刚刚开始,经过3G、4G到5G,这些人随着时代的进步而进步了,作为人才,他们头脑里的思维方式是有贡献的,但没有知识产权问题。北电当年最伟大的贡献,就是把光传输容量提高到了10G,但由于IT泡沫的破灭,把北电拖垮了。我们现在的光传输能力,已经做到了800G。当然,我们肯定是踏着前人的脚步往前走,但这没有知识产权问题,是新的创造。
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任正非:任何人都不知道,如果知道,还会这么傻去“撞墙”吗?
记者:这也是我问这个问题的原因。因为那次孟晚舟要去的阿根廷、墨西哥、哥斯达黎加、法国,这些国家都是跟美国有引渡协议的。还有澳大利亚。
任正非:有些国家很聪明,拒绝了美国的建议。
记者:如果是聪明的举措,应该是怎么样呢?
任正非:其实就不应该去管这件事,因为这是美国的事情,应该美国自己管。加拿大一管,你们受挫折了,我们也受挫折了,我为这件事情还是感到很痛心的。
13、记者:在这个事情上,加拿大和华为都是受害者,加拿大人也受害了。有两个加拿大人Michael Kovrig和Michael Spavor在中国被投入监狱,他们应该也是这件事情受害者,为什么华为没有向中国政府游说,要求中国政府释放同为受害者的两个加拿大人呢?
任正非:我理解这是中国政府采取的法律行动,我们只是一家企业,做不了那么多。我们相信加拿大的法律,也相信美国的法律,孟晚舟是没有罪的,通过法律手段是能解决这个问题的。因此,我们走的是法律道路,而不是求助国家的道路。
我们认为,孟晚舟从头到尾是无罪的,她在加拿大更没有犯罪,没有“双重犯罪”的情况,如果批准引渡就完全不符合加拿大的法律。因此,加拿大释放孟晚舟能彰显加拿大是法治国家。如果加拿大一定要美国许可才能释放孟晚舟,那么加拿大形象就不够伟大,希望加拿大能独立执行自己的法律规定。孟晚舟只要在加拿大没有犯法、没有双重犯罪,应该被撤销引渡的,因为撤销符合加拿大的《引渡法》的规定。
记者:现在在加拿大有这样的辩论,加拿大司法部长在任何时候有权力介入撤销引渡的流程。包括加拿大的前总理也认为加拿大司法部长应该这样做,您怎么认为?
任正非:我认为社会舆论是正确的。从司法调查的情况来看,加拿大在执法过程中是有违法状况的。加拿大司法部长终止引渡程序是积极的、明智的、合法的,大家不要纠结在孟晚舟问题上,挫伤了两国关系、挫伤了两国人民的关系、挫伤了发展机会。
我个人心胸还是比较宽广的,不因为我的家人受难了,就对加拿大有不同的看法。今年我们在加拿大还是增加了许多研究人员,还是在继续投资,没有干预改变他们的步伐。
我只是认为,孟晚舟问题遵循加拿大法律来解决,当前应该是一个解决的最好时机,双方应该把这个套子解开,解开的方法可以讨论很多种,当前司法部长是可以有作为的。
记者:您原来多次表示过相信司法体系、相信法庭,为什么现在要用政治手段来解决呢?
任正非:司法部长行使权力同样是法治原则的一个方面,这是加拿大《引渡法》规定的。
14、记者:目前阶段下,您如何评估加拿大使用安装华为5G设备的可能性?
任正非:这是加拿大政府和加拿大运营商自己决定,不是由我们来决定的。就如在商店里卖衣服,买不买衣服是顾客口袋里的钱来决定的,不是我们来决定必须买这件衣服,我们没有这个能力。
讲一个故事,为什么过去欧洲比中国发展快?几百年前,欧洲有了火车、轮船,中国是马车在担负运输任务,马车速度慢、载货量小,欧洲火车跑得快,轮船载货量大,欧洲实现了工业社会。速度对一个社会的发展是非常重要的,当这个社会从物理运输变成信息传送,信息速度发展快的国家,经济发展都快。
中国二、三十年前是非常落后的国家,中国加快了信息系统建设的步伐,所以经济就追上来了。5G是非常高速度的产品,当全网建成以后,每个人使用流量的成本会大幅度下降,它对文化、教育、经济……各方面的发展都会起很重要的作用。现在美国肯定建不成先进的信息网络,因为我们不会在美国做5G的任何销售。如果加拿大建立一个高速信息社会,可能会把投资引过来了。如果你有兴趣,用三十年世界信息数据流量变化来看各个国家经济成长的相关性,就能比较出来,哪个国家信息发展速度最快,哪个国家的经济发展就最快。如果将来你有时间,我找个人给你讲讲韩国的例子,韩国是信息发展非常激进的国家,它的经济发展速度是非常快的。美国不会快了,加拿大快了,加拿大就有投资优势。
15、记者:在华为渥太华研究所,有三位比较资深的人士,他们三人以前都在北电工作,包括他们的下属也有一些是在北电工作的。华为是不是把北电的技术偷过来了,并把他们剩余的人招过来了,然后在加拿大设立自己的研发机构,并逐步发展壮大的?
任正非:北电破产以后,我们招聘了北电的一些人员。那时北电并没有现在的技术,只是有人才,人才失业之后要再就业,这永远都是必须的。北电破产的时候,实际上世界连3G都才刚刚开始,经过3G、4G到5G,这些人随着时代的进步而进步了,作为人才,他们头脑里的思维方式是有贡献的,但没有知识产权问题。北电当年最伟大的贡献,就是把光传输容量提高到了10G,但由于IT泡沫的破灭,把北电拖垮了。我们现在的光传输能力,已经做到了800G。当然,我们肯定是踏着前人的脚步往前走,但这没有知识产权问题,是新的创造。
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