[任正非] 疯狂砸钱到砸科学家 任正非凭什么
华为现在的需求量就是全部转移到国内来做，是之前的好几倍，不光是要花钱投资的事，也是速度要跟得上，质量要跟得上，需求也要跟得上，这都是用时间再去赛跑。
多维：之前中兴被制裁的时候，很多人有种恍然大悟的感觉，整天厉害了我的国，最后发现一个小小的芯片就检测出了真实的水平。
张伟：对。
多维：回到一个源头的问题上，中国的芯片到底是在什么样的水平？
张伟：比如造一家大型客机，全世界是分工合作的，大家分工不一样，但是大家的目的都是要把这个东西做好，这样问的时候，肯定是说大家做的东西是一模一样的，才能比较，现在东西是不一样。
多维：那么在芯片核心技术部分，中国的自主权和话语权有多少？
张伟：应该说各有掌握。另一个叫做等量级的问题，是谁掌握的核心多，或者说谁掌握高端的多，在这个过程中，欧美在一些IP上或者在一些新的技术上，从等量级上确实会比中国要好。但是这些东西也都是交织在一起的，比如说美国芯片做得厉害，但比如说手机上的显屏手机谁做得最好？京东方做得最好，三星做得最好，谁也离不开谁。
所以在做比较的时候，很多东西不是一概而论的，像华为说，自己也在做一些替代，有自己的优势，也有自己的劣势，更多是在这个环境下，为什么中国供应链都是一呼具应？华为只是一个公司，现在已经是全中国之力都去支持，为什么？中国的各个行业都是有这种期望的，期望把这个产业大转移提前来临，这确实也是个机遇，制裁的一个机遇就是触发了原来自主创新的进度，刺激了国际整个半导体产业转移的速度，只会对中国有好处，现在的状况一定是利大于弊的。
多维：任正非访谈也有说，之前都是砸钱，其实更需要砸数学家、物理学家、化学家。以前中国的思路是不是真的是砸钱的状态？
张伟：华为为什么砸钱多？确实都已经砸在基础科学上了。
多维：但是华为之外的公司呢？
张伟：华为之外其他很多公司也在做技术，基础科学的一个特点就是，就是要砸5年至10年的钱，才能有个创新型东西出来，就是革命性东西出来。如果从应用端来看，真的是大同小异的，就像苹果出手机一样，今年把像素改高一点，换个不同颜色，这种应用端的变化确实是花钱少，也比较花哨。中国很多公司很早也花很大的资金去做基础科学的开发了。
特别中国制造2025里，半导体的投资份额越来越多，相关的关键字也越来越多，就是要做好技术科学。例如原材料，要把手机做好，里面很多原材料是很重要的，原材料如果要做好，都是化学、物理这些原理做出来的，国家确实有资金投下去的话，当然也是需要时间，政策有了之后，肯定会推动这些基础科学起来的。
张伟：对，这也是美国抱怨的其中一个原因，美国政府对企业不做任何所谓国家大基金的支持，当然国家政策上可能做一些倾向，所以他们说，中国还不是自由贸易，还不是公平竞争，甚至上升到不同主义之间的，各种文化上的冲突。每个国家都有每个国家的特点。或者按照任正非讲的，怎么样才能把人类文明更快地推向前面，就是要把这些重点企业扶持起来，也不光是把中国的企业搞好，而且要把整个行业做起来。
现在很多趋势的分析，各行各业未来垄断都会越来越集中，这种托拉斯寡头垄断，会让整个行业越来越聚集，每个企业或者每个供应链都是富可敌国的。所以以后所谓的扶持，并不是针对在某个国家或者某个地区性的利益，而是对行业的贡献，不管投哪个行业都是带动整个供应链起来的。中国很多不管是做芯片、做封装，再到设备、材料，每个公司都有自己的优势。不管华为做这种替代也好，或者说从现在一呼百应的这种状况看，整个中国国产的供应链都是非常想尽快的推进这些产业升级的，就是要打赢这场仗，打赢这场仗不光代表中国人赢了，而是代表整个行业升级了。
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多维：之前中兴被制裁的时候，很多人有种恍然大悟的感觉，整天厉害了我的国，最后发现一个小小的芯片就检测出了真实的水平。
张伟：对。
多维：回到一个源头的问题上，中国的芯片到底是在什么样的水平？
张伟：比如造一家大型客机，全世界是分工合作的，大家分工不一样，但是大家的目的都是要把这个东西做好，这样问的时候，肯定是说大家做的东西是一模一样的，才能比较，现在东西是不一样。
多维：那么在芯片核心技术部分，中国的自主权和话语权有多少？
张伟：应该说各有掌握。另一个叫做等量级的问题，是谁掌握的核心多，或者说谁掌握高端的多，在这个过程中，欧美在一些IP上或者在一些新的技术上，从等量级上确实会比中国要好。但是这些东西也都是交织在一起的，比如说美国芯片做得厉害，但比如说手机上的显屏手机谁做得最好？京东方做得最好，三星做得最好，谁也离不开谁。
所以在做比较的时候，很多东西不是一概而论的，像华为说，自己也在做一些替代，有自己的优势，也有自己的劣势，更多是在这个环境下，为什么中国供应链都是一呼具应？华为只是一个公司，现在已经是全中国之力都去支持，为什么？中国的各个行业都是有这种期望的，期望把这个产业大转移提前来临，这确实也是个机遇，制裁的一个机遇就是触发了原来自主创新的进度，刺激了国际整个半导体产业转移的速度，只会对中国有好处，现在的状况一定是利大于弊的。
多维：任正非访谈也有说，之前都是砸钱，其实更需要砸数学家、物理学家、化学家。以前中国的思路是不是真的是砸钱的状态？
张伟：华为为什么砸钱多？确实都已经砸在基础科学上了。
多维：但是华为之外的公司呢？
张伟：华为之外其他很多公司也在做技术，基础科学的一个特点就是，就是要砸5年至10年的钱，才能有个创新型东西出来，就是革命性东西出来。如果从应用端来看，真的是大同小异的，就像苹果出手机一样，今年把像素改高一点，换个不同颜色，这种应用端的变化确实是花钱少，也比较花哨。中国很多公司很早也花很大的资金去做基础科学的开发了。
特别中国制造2025里，半导体的投资份额越来越多，相关的关键字也越来越多，就是要做好技术科学。例如原材料，要把手机做好，里面很多原材料是很重要的，原材料如果要做好，都是化学、物理这些原理做出来的，国家确实有资金投下去的话，当然也是需要时间，政策有了之后，肯定会推动这些基础科学起来的。
张伟：对，这也是美国抱怨的其中一个原因，美国政府对企业不做任何所谓国家大基金的支持，当然国家政策上可能做一些倾向，所以他们说，中国还不是自由贸易，还不是公平竞争，甚至上升到不同主义之间的，各种文化上的冲突。每个国家都有每个国家的特点。或者按照任正非讲的，怎么样才能把人类文明更快地推向前面，就是要把这些重点企业扶持起来，也不光是把中国的企业搞好，而且要把整个行业做起来。
现在很多趋势的分析，各行各业未来垄断都会越来越集中，这种托拉斯寡头垄断，会让整个行业越来越聚集，每个企业或者每个供应链都是富可敌国的。所以以后所谓的扶持，并不是针对在某个国家或者某个地区性的利益，而是对行业的贡献，不管投哪个行业都是带动整个供应链起来的。中国很多不管是做芯片、做封装，再到设备、材料，每个公司都有自己的优势。不管华为做这种替代也好，或者说从现在一呼百应的这种状况看，整个中国国产的供应链都是非常想尽快的推进这些产业升级的，就是要打赢这场仗，打赢这场仗不光代表中国人赢了，而是代表整个行业升级了。
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