[高晓松] 高晓松:好知识分子会努力改变时代
剥洋葱：你说过，以前也没把互联网当商业，而是把互联网当成革命。在阿里是一种什么样的工作状态？
高晓松：阿里是气场非常强大的，甚至是改变了人群正态分布的地方。从小到大我看到的人群基本都是正态分布的，到阿里你会看到某几类人特别多。我工作最主要的状态是焦虑，特别焦虑，5G来了，新赛道进来了，要怎么做，每天要花很多时间追踪整个世界前沿的技术、内容方式等等。我在阿里驻洛杉矶的总部，每天要跟好莱坞、硅谷的人谈各种事。互联网、科技公司最怕在转赛道、新科技到来时，掉队了。每天焦虑也很有意思。站在高楼上可以看得远，看得远就不是生意了，是愿景，是使命。
剥洋葱：你的微博认证是：阿里娱乐战略委员会主席、杂书馆馆长。这也是你最为看重的两个身份？
高晓松：现阶段我最重要的两件事，一个是把阿里的事做好，一个就是让书馆一家家开下去。如果说十几年前，那我的身份肯定是音乐人，几年前可能是电影人，这要看那个时间段主要在干吗。做什么事最愉快，我就把那个身份写进去。也许有一天这些事都不够愉快，做一个公民最愉快，那我就把身份上写成“公民高晓松”，也很有意思。
杂书馆是一座私立公益图书馆，高晓松任馆长。图/视觉中国
每一代优秀人才的占比，都是一样的
剥洋葱：对于大众文化有人持积极的态度，有人持悲观的态度。有人觉得，之前大学里面谈论诗歌、谈论远方，但是现在大学生好像感兴趣的都是就业、创业、升职赚钱这些事。你怎么看？
高晓松：每个人都会把上一个时代想象得很美好，不食人间烟火，其实不是。我们那个时候也有就业压力，能不能“分配”留在北京。谈论诗和远方的还是少部分人，今天也不是人人都在谈创业升职，也依然有人弹琴唱歌，写诗去远方。每代人在水落石出的时候，你都会看到比例差不多。
我做导演时在好莱坞的第一个制片人曾说，他们那一代美国反战革命青年觉得自己是最牛最优秀的一代人，不苟且，有情怀，闹革命，去远方，但是今天当他60多岁了，再回头看我们这一代，我们的上一代和下一代中，优秀的比例是一样的。
剥洋葱：你，老狼、李健从校园里成名，近期没有这种人了，是不是意味着，如今大学已经丧失了浪漫的土壤？
高晓松：不是大学丧失了浪漫的土壤，而是现在大学和社会融合在了一起。我们那会儿很少有人能进大学，大学生是天之骄子，大学和外面的世界文化生活完全不一样。外面在听四大天王，大学里听罗大佑、崔健，外面在看琼瑶，大学里看卡夫卡、尼采，但是那个时代已经过去了。曾经大学的墙那么高的时候，里面也产生了一些不一样的人，现在这堵墙消失了，外面的世界和大学里看的东西也都一样了。
不会再有校园歌手，那是因为现在所有歌手都是从校园出来的。这也没什么可遗憾的，扩招让更多的人可以平等接受教育，这比动用全社会资源去喂养几个精英，让他们在象牙塔里风花雪月更有价值。
剥洋葱：在音乐方面，你也一直在推新人，但是除了个别选秀节目，大家一直在感叹，现在新人出来太难了。你也有这种感受吗？
高晓松：我没有这种感受。新人出来在什么时代都难，莫扎特时代也难。本来就是陡峭的金字塔，无论什么时代，成千上万的人都只有少数人能出来。而且要看怎么定义“出来”这个词，音乐有很多功能，“出来”只是其中一种功能，很多人弹琴唱歌，把自己的挣扎写出来是一种释放，它也是音乐的一种功能。而这也恰恰是音乐这件事的魅力所在。没出来你也记录了自己的成长，没出来你也给爱的人唱了歌。大多数人做音乐还是因为热爱，“出来”不是唯一的目的，以这个为目的的人，也不会是好的音乐人。
[物价飞涨的时候 这样省钱购物很爽]
还没人说话啊，我想来说几句
高晓松：阿里是气场非常强大的，甚至是改变了人群正态分布的地方。从小到大我看到的人群基本都是正态分布的，到阿里你会看到某几类人特别多。我工作最主要的状态是焦虑，特别焦虑，5G来了，新赛道进来了，要怎么做，每天要花很多时间追踪整个世界前沿的技术、内容方式等等。我在阿里驻洛杉矶的总部，每天要跟好莱坞、硅谷的人谈各种事。互联网、科技公司最怕在转赛道、新科技到来时，掉队了。每天焦虑也很有意思。站在高楼上可以看得远，看得远就不是生意了，是愿景，是使命。
剥洋葱：你的微博认证是：阿里娱乐战略委员会主席、杂书馆馆长。这也是你最为看重的两个身份？
高晓松：现阶段我最重要的两件事，一个是把阿里的事做好，一个就是让书馆一家家开下去。如果说十几年前，那我的身份肯定是音乐人，几年前可能是电影人，这要看那个时间段主要在干吗。做什么事最愉快，我就把那个身份写进去。也许有一天这些事都不够愉快，做一个公民最愉快，那我就把身份上写成“公民高晓松”，也很有意思。
杂书馆是一座私立公益图书馆，高晓松任馆长。图/视觉中国
每一代优秀人才的占比，都是一样的
剥洋葱：对于大众文化有人持积极的态度，有人持悲观的态度。有人觉得，之前大学里面谈论诗歌、谈论远方，但是现在大学生好像感兴趣的都是就业、创业、升职赚钱这些事。你怎么看？
高晓松：每个人都会把上一个时代想象得很美好，不食人间烟火，其实不是。我们那个时候也有就业压力，能不能“分配”留在北京。谈论诗和远方的还是少部分人，今天也不是人人都在谈创业升职，也依然有人弹琴唱歌，写诗去远方。每代人在水落石出的时候，你都会看到比例差不多。
我做导演时在好莱坞的第一个制片人曾说，他们那一代美国反战革命青年觉得自己是最牛最优秀的一代人，不苟且，有情怀，闹革命，去远方，但是今天当他60多岁了，再回头看我们这一代，我们的上一代和下一代中，优秀的比例是一样的。
剥洋葱：你，老狼、李健从校园里成名，近期没有这种人了，是不是意味着，如今大学已经丧失了浪漫的土壤？
高晓松：不是大学丧失了浪漫的土壤，而是现在大学和社会融合在了一起。我们那会儿很少有人能进大学，大学生是天之骄子，大学和外面的世界文化生活完全不一样。外面在听四大天王，大学里听罗大佑、崔健，外面在看琼瑶，大学里看卡夫卡、尼采，但是那个时代已经过去了。曾经大学的墙那么高的时候，里面也产生了一些不一样的人，现在这堵墙消失了，外面的世界和大学里看的东西也都一样了。
不会再有校园歌手，那是因为现在所有歌手都是从校园出来的。这也没什么可遗憾的，扩招让更多的人可以平等接受教育，这比动用全社会资源去喂养几个精英，让他们在象牙塔里风花雪月更有价值。
剥洋葱：在音乐方面，你也一直在推新人，但是除了个别选秀节目，大家一直在感叹，现在新人出来太难了。你也有这种感受吗？
高晓松：我没有这种感受。新人出来在什么时代都难，莫扎特时代也难。本来就是陡峭的金字塔，无论什么时代，成千上万的人都只有少数人能出来。而且要看怎么定义“出来”这个词，音乐有很多功能，“出来”只是其中一种功能，很多人弹琴唱歌，把自己的挣扎写出来是一种释放，它也是音乐的一种功能。而这也恰恰是音乐这件事的魅力所在。没出来你也记录了自己的成长，没出来你也给爱的人唱了歌。大多数人做音乐还是因为热爱，“出来”不是唯一的目的，以这个为目的的人，也不会是好的音乐人。
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