对话大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
晚点：学了多久你觉得有点成效了？
汪滔：八年。
晚点：经历了怎样的阵痛、走了哪些弯路？
汪滔：肯定是在错中学，先得 do something，但你其实不会，动不动就搞得大出血，再赶紧给它缝上（笑）。
晚点：你的员工说，前些年你频繁调整组织架构。一些部门拆了搭、搭了拆。
汪滔：我先重组了采购体系，搞完采购再搞研发的改组，搞完研发又去搞销售，搞完销售来搞 marketing，然后又回来搞采购体系的 2.0。
组织要适配能力，而能力的增长是缓慢的，但调完组织后能力会有所增长，过了一段时间，能力可以去支撑一个更好的组织形态，那就再变。
晚点：组织调整伴随着削藩、收权，从结果看你个人对整个公司的控制力更强了，这是必然的结果吗？
汪滔：我不喜欢权力……如果说我 “需要权力”，是因为我想把这件事情做好，我才需要它。你要收拾残局，有点像 “商鞅变法”——大家都没秩序的时候，必须先立一些规则和秩序。
晚点：大疆是什么时候不让员工穿拖鞋进入办公楼的？
汪滔：大概 2022 年，公司做完那一轮改革之后。这可能是一个信号吧——我们做任何事情不再是随心所欲，多一些承担，也要接受一些最基本的规矩，比如不要穿一个家里洗澡的拖鞋就过来上班。
晚点：为什么是 “拖鞋”？
汪滔：没有这个规则也会有别的。就像部队为什么要把被子叠得方方正正，规则背后其实是集体主义的倡导。
晚点：但是这会让大家会觉得，今天不让大家穿拖鞋，明天可能不让大家穿短裤。
汪滔：我没有，我只是不让大家穿拖鞋。
如果有一天他只穿内裤来上班，是不是可以说不准只穿内裤来上班？肯定有一条线你是要要求的，无非是这条线划在哪里，你是没办法无止境让人家自我下去的。
晚点：为什么大疆食堂只提供素食？
汪滔：当时只是想给大家多一个健康点的选择。公司大楼 7000 多人，食堂只能容纳 1000 人，本来就解决不了所有人的伙食。剩下 6/7 的人还是在周围吃，选择很多。不是说开个食堂，大家都得过来吃。
晚点：听说你会对员工搞服从性测试；还有传言你早期要求员工写时报，汇报每小时干了什么。
汪滔：可能改革那几年强调要有集体主义精神，最后有人把它说成是一个服从性测试？我不觉得有这个东西。
我可能是吃了语文不好的亏，有时候深怕自己讲得不清楚，别人 get 不到我，就会想把话讲到对方 “懂” 为止。后来发现，人的感受也很重要，他有他的自洽，我不能破坏了别人的自洽。
至于时报，我自己就是个 P 人，我们多数只有周报。
晚点：这些或真或假的信息，塑造了一个 “孤独的国王”。
汪滔：企业家某种程度上一定是孤独的。一个人权力大了以后，周围的人跟你的关系就容易异化——平等的关系最快乐。
从控制论的角度，控制永远是需要的。一旦控制，控制与被控制两个角色就产生了。就像开车，你天天转方向盘——方向盘要是有自主意识，它会不会觉得 “自主性特别弱，一天到晚被你管来管去，从来不让我自己转”（笑）
控制是一种负反馈：目标和现实有 gap，你需要不断调节，把 gap 缩小。对我来说，管理的实质就是一个持续调节偏差的过程，我并不享受支配。
晚点：大疆有多少人能直接说出你做得不对？
汪滔：我很乐意他们可以提出来。
晚点：有吗？
汪滔：有，我很需要大家告诉我哪里做得不太对。
晚点：你很需要，说明现在还不够多？
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还没人说话啊，我想来说几句
汪滔：八年。
晚点：经历了怎样的阵痛、走了哪些弯路？
汪滔：肯定是在错中学，先得 do something，但你其实不会，动不动就搞得大出血，再赶紧给它缝上（笑）。
晚点：你的员工说，前些年你频繁调整组织架构。一些部门拆了搭、搭了拆。
汪滔：我先重组了采购体系，搞完采购再搞研发的改组，搞完研发又去搞销售，搞完销售来搞 marketing，然后又回来搞采购体系的 2.0。
组织要适配能力，而能力的增长是缓慢的，但调完组织后能力会有所增长，过了一段时间，能力可以去支撑一个更好的组织形态，那就再变。
晚点：组织调整伴随着削藩、收权，从结果看你个人对整个公司的控制力更强了，这是必然的结果吗？
汪滔：我不喜欢权力……如果说我 “需要权力”，是因为我想把这件事情做好，我才需要它。你要收拾残局，有点像 “商鞅变法”——大家都没秩序的时候，必须先立一些规则和秩序。
晚点：大疆是什么时候不让员工穿拖鞋进入办公楼的？
汪滔：大概 2022 年，公司做完那一轮改革之后。这可能是一个信号吧——我们做任何事情不再是随心所欲，多一些承担，也要接受一些最基本的规矩，比如不要穿一个家里洗澡的拖鞋就过来上班。
晚点：为什么是 “拖鞋”？
汪滔：没有这个规则也会有别的。就像部队为什么要把被子叠得方方正正，规则背后其实是集体主义的倡导。
晚点：但是这会让大家会觉得，今天不让大家穿拖鞋，明天可能不让大家穿短裤。
汪滔：我没有，我只是不让大家穿拖鞋。
如果有一天他只穿内裤来上班，是不是可以说不准只穿内裤来上班？肯定有一条线你是要要求的，无非是这条线划在哪里，你是没办法无止境让人家自我下去的。
晚点：为什么大疆食堂只提供素食？
汪滔：当时只是想给大家多一个健康点的选择。公司大楼 7000 多人，食堂只能容纳 1000 人，本来就解决不了所有人的伙食。剩下 6/7 的人还是在周围吃，选择很多。不是说开个食堂，大家都得过来吃。
晚点：听说你会对员工搞服从性测试；还有传言你早期要求员工写时报，汇报每小时干了什么。
汪滔：可能改革那几年强调要有集体主义精神，最后有人把它说成是一个服从性测试？我不觉得有这个东西。
我可能是吃了语文不好的亏，有时候深怕自己讲得不清楚，别人 get 不到我，就会想把话讲到对方 “懂” 为止。后来发现，人的感受也很重要，他有他的自洽，我不能破坏了别人的自洽。
至于时报，我自己就是个 P 人，我们多数只有周报。
晚点：这些或真或假的信息，塑造了一个 “孤独的国王”。
汪滔：企业家某种程度上一定是孤独的。一个人权力大了以后，周围的人跟你的关系就容易异化——平等的关系最快乐。
从控制论的角度，控制永远是需要的。一旦控制，控制与被控制两个角色就产生了。就像开车，你天天转方向盘——方向盘要是有自主意识，它会不会觉得 “自主性特别弱，一天到晚被你管来管去，从来不让我自己转”（笑）
控制是一种负反馈：目标和现实有 gap，你需要不断调节，把 gap 缩小。对我来说，管理的实质就是一个持续调节偏差的过程，我并不享受支配。
晚点：大疆有多少人能直接说出你做得不对？
汪滔：我很乐意他们可以提出来。
晚点：有吗？
汪滔：有，我很需要大家告诉我哪里做得不太对。
晚点：你很需要，说明现在还不够多？
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