臥底PUA群、直面質疑聲,薛曉路25年"反暴力"之路
《危險關系》劇照
澎湃新聞：有聲音說你拍女性受難是“消費苦難”，你怎麼回應？
薛曉路：我對這種說法根本不屑壹顧。首先我也拍過很多女性快樂、幸福的故事，不是只拍苦難。其次我做的是現實主義創作，魯迅說“敢於直面慘淡的人生，敢於正視淋漓的鮮血”，現實主義創作者的責任，就是看見被遮蔽、被隱藏的陽光照不到的角落。拍戰爭片不是消費戰爭苦難，是為了銘記殘酷、珍惜和平。我拍這些女性的困境，是為了讓她們被看見、聲音被聽見、利益被保護。《不要和陌生人說話》播出後，推動了家庭暴力有警必接，原來家暴報警警察不接警、離婚不判離，這部劇播出後推動了司法和社會層面的介入，這是實實在在的助力。
現在PUA相關的精神暴力，法律懲戒依然很弱，牟林翰案是我知道的目前唯壹的精神暴力入刑的典型案例。湖北女孩被PUA賣房貸款79萬給男友買車，後跳樓自殺，施害者無懲罰；廣東男孩被PUA每天給女友轉錢666元，後燒炭自殺，施害者無懲罰；20歲贰次元畫手“玫瑰機關槍”被PUA自殺，男友也無懲罰。甚至PUA培訓機構被查處，也只是行政拘留5天、罰款5萬，被學員舉報也只是退學費。犯罪成本幾乎為零，這才是更可怕的現實。
澎湃新聞：當下影視行業為討好女性，拍了很多大女主爽劇，有些觀眾看習慣了，反而看不了所謂女性“受難”的劇。
薛曉路：對，很有可能。這讓很多年輕人活在虛構的泡泡裡，完全脫離真實生活。他們可能會說“現實生活已經夠累了，只想在劇裡被撫慰、躺平”，這種需求不是不對，也應該有作品提供這類情緒價值。但與此同時，確實也必須有作品去直面、去關照真實的生活到底是什麼樣子。
薛曉路在拍攝現場
選演員時，希望角色能帶給觀眾陌生感
澎湃新聞：劇中對PUA產業、心理治療的呈現都很專業，有信息提到你的母親是心理醫生，她是否為劇本提供了專業心理學建議？
薛曉路：這是謠傳，我媽媽不是心理醫生。但我們在所有專業環節都非常嚴謹，找了心理學、公安、律師等各領域專家做顧問，每個細節都嚴格把關。我們的編劇之壹因為寫這部戲，對心理學特別感興趣，還專門去北師大讀了心理學培訓課程，現在已經可以獨立接心理咨詢了。
采訪過程中，為了解PUA培訓內幕，我們還匿名報班、買課程、進微信群/QQ群臥底，拿到了真實的PUA課件、聊天記錄，我手機裡現在還有當時那種特別惡劣的截圖。劇中的“伍步陷阱法”“獵物”“TD（推倒）”“甩尾”這些暗語，都是他們真實在用的。拍培訓班戲份時，很多群演都很認真地在聽，還問“真有這種班？在哪上？”，所以這種東西真的特別有迷惑性，後來道具手冊我們都嚴格收回，防止惡意傳播。
澎湃新聞：用視聽語言呈現無形的精神絞殺很困難，劇中用投屏分析、弄斷倉鼠腿等外顯方式體現羅梁內心的變態，是怎麼考慮的？
薛曉路：生活中這種變態是不是真的有壹些奇特的外顯方式，我不知道，這是實在話，因為我們采訪到壹些受害者，但采不到施害者，無法確定他們私下的狀態，但這恰好給了我們創作空間。
投屏本身是生活裡正常的行為，我現在眼花了，看劇本也會投屏。放在羅梁身上，家是他自我安全感比較足的空間，我們要找的是既合理又讓人不適的細節：他把丁志波公司的宣傳片拍回家反復看、投屏分析顏聆的聊天對話框，都是在自己的私密空間裡，展現不為人知的異常。壞人在私下裡，沒必要偽裝成完美好人，這些細節是為了建立人物的兩面性，讓觀眾感受到隱隱的不安。
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還沒人說話啊，我想來說幾句
澎湃新聞：有聲音說你拍女性受難是“消費苦難”，你怎麼回應？
薛曉路：我對這種說法根本不屑壹顧。首先我也拍過很多女性快樂、幸福的故事，不是只拍苦難。其次我做的是現實主義創作，魯迅說“敢於直面慘淡的人生，敢於正視淋漓的鮮血”，現實主義創作者的責任，就是看見被遮蔽、被隱藏的陽光照不到的角落。拍戰爭片不是消費戰爭苦難，是為了銘記殘酷、珍惜和平。我拍這些女性的困境，是為了讓她們被看見、聲音被聽見、利益被保護。《不要和陌生人說話》播出後，推動了家庭暴力有警必接，原來家暴報警警察不接警、離婚不判離，這部劇播出後推動了司法和社會層面的介入，這是實實在在的助力。
現在PUA相關的精神暴力，法律懲戒依然很弱，牟林翰案是我知道的目前唯壹的精神暴力入刑的典型案例。湖北女孩被PUA賣房貸款79萬給男友買車，後跳樓自殺，施害者無懲罰；廣東男孩被PUA每天給女友轉錢666元，後燒炭自殺，施害者無懲罰；20歲贰次元畫手“玫瑰機關槍”被PUA自殺，男友也無懲罰。甚至PUA培訓機構被查處，也只是行政拘留5天、罰款5萬，被學員舉報也只是退學費。犯罪成本幾乎為零，這才是更可怕的現實。
澎湃新聞：當下影視行業為討好女性，拍了很多大女主爽劇，有些觀眾看習慣了，反而看不了所謂女性“受難”的劇。
薛曉路：對，很有可能。這讓很多年輕人活在虛構的泡泡裡，完全脫離真實生活。他們可能會說“現實生活已經夠累了，只想在劇裡被撫慰、躺平”，這種需求不是不對，也應該有作品提供這類情緒價值。但與此同時，確實也必須有作品去直面、去關照真實的生活到底是什麼樣子。
薛曉路在拍攝現場
選演員時，希望角色能帶給觀眾陌生感
澎湃新聞：劇中對PUA產業、心理治療的呈現都很專業，有信息提到你的母親是心理醫生，她是否為劇本提供了專業心理學建議？
薛曉路：這是謠傳，我媽媽不是心理醫生。但我們在所有專業環節都非常嚴謹，找了心理學、公安、律師等各領域專家做顧問，每個細節都嚴格把關。我們的編劇之壹因為寫這部戲，對心理學特別感興趣，還專門去北師大讀了心理學培訓課程，現在已經可以獨立接心理咨詢了。
采訪過程中，為了解PUA培訓內幕，我們還匿名報班、買課程、進微信群/QQ群臥底，拿到了真實的PUA課件、聊天記錄，我手機裡現在還有當時那種特別惡劣的截圖。劇中的“伍步陷阱法”“獵物”“TD（推倒）”“甩尾”這些暗語，都是他們真實在用的。拍培訓班戲份時，很多群演都很認真地在聽，還問“真有這種班？在哪上？”，所以這種東西真的特別有迷惑性，後來道具手冊我們都嚴格收回，防止惡意傳播。
澎湃新聞：用視聽語言呈現無形的精神絞殺很困難，劇中用投屏分析、弄斷倉鼠腿等外顯方式體現羅梁內心的變態，是怎麼考慮的？
薛曉路：生活中這種變態是不是真的有壹些奇特的外顯方式，我不知道，這是實在話，因為我們采訪到壹些受害者，但采不到施害者，無法確定他們私下的狀態，但這恰好給了我們創作空間。
投屏本身是生活裡正常的行為，我現在眼花了，看劇本也會投屏。放在羅梁身上，家是他自我安全感比較足的空間，我們要找的是既合理又讓人不適的細節：他把丁志波公司的宣傳片拍回家反復看、投屏分析顏聆的聊天對話框，都是在自己的私密空間裡，展現不為人知的異常。壞人在私下裡，沒必要偽裝成完美好人，這些細節是為了建立人物的兩面性，讓觀眾感受到隱隱的不安。
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