卧底PUA群、直面质疑声,薛晓路25年"反暴力"之路
《危险关系》剧照
澎湃新闻：有声音说你拍女性受难是“消费苦难”，你怎么回应？
薛晓路：我对这种说法根本不屑一顾。首先我也拍过很多女性快乐、幸福的故事，不是只拍苦难。其次我做的是现实主义创作，鲁迅说“敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血”，现实主义创作者的责任，就是看见被遮蔽、被隐藏的阳光照不到的角落。拍战争片不是消费战争苦难，是为了铭记残酷、珍惜和平。我拍这些女性的困境，是为了让她们被看见、声音被听见、利益被保护。《不要和陌生人说话》播出后，推动了家庭暴力有警必接，原来家暴报警警察不接警、离婚不判离，这部剧播出后推动了司法和社会层面的介入，这是实实在在的助力。
现在PUA相关的精神暴力，法律惩戒依然很弱，牟林翰案是我知道的目前唯一的精神暴力入刑的典型案例。湖北女孩被PUA卖房贷款79万给男友买车，后跳楼自杀，施害者无惩罚；广东男孩被PUA每天给女友转钱666元，后烧炭自杀，施害者无惩罚；20岁二次元画手“玫瑰机关枪”被PUA自杀，男友也无惩罚。甚至PUA培训机构被查处，也只是行政拘留5天、罚款5万，被学员举报也只是退学费。犯罪成本几乎为零，这才是更可怕的现实。
澎湃新闻：当下影视行业为讨好女性，拍了很多大女主爽剧，有些观众看习惯了，反而看不了所谓女性“受难”的剧。
薛晓路：对，很有可能。这让很多年轻人活在虚构的泡泡里，完全脱离真实生活。他们可能会说“现实生活已经够累了，只想在剧里被抚慰、躺平”，这种需求不是不对，也应该有作品提供这类情绪价值。但与此同时，确实也必须有作品去直面、去关照真实的生活到底是什么样子。
薛晓路在拍摄现场
选演员时，希望角色能带给观众陌生感
澎湃新闻：剧中对PUA产业、心理治疗的呈现都很专业，有信息提到你的母亲是心理医生，她是否为剧本提供了专业心理学建议？
薛晓路：这是谣传，我妈妈不是心理医生。但我们在所有专业环节都非常严谨，找了心理学、公安、律师等各领域专家做顾问，每个细节都严格把关。我们的编剧之一因为写这部戏，对心理学特别感兴趣，还专门去北师大读了心理学培训课程，现在已经可以独立接心理咨询了。
采访过程中，为了解PUA培训内幕，我们还匿名报班、买课程、进微信群/QQ群卧底，拿到了真实的PUA课件、聊天记录，我手机里现在还有当时那种特别恶劣的截图。剧中的“五步陷阱法”“猎物”“TD（推倒）”“甩尾”这些暗语，都是他们真实在用的。拍培训班戏份时，很多群演都很认真地在听，还问“真有这种班？在哪上？”，所以这种东西真的特别有迷惑性，后来道具手册我们都严格收回，防止恶意传播。
澎湃新闻：用视听语言呈现无形的精神绞杀很困难，剧中用投屏分析、弄断仓鼠腿等外显方式体现罗梁内心的变态，是怎么考虑的？
薛晓路：生活中这种变态是不是真的有一些奇特的外显方式，我不知道，这是实在话，因为我们采访到一些受害者，但采不到施害者，无法确定他们私下的状态，但这恰好给了我们创作空间。
投屏本身是生活里正常的行为，我现在眼花了，看剧本也会投屏。放在罗梁身上，家是他自我安全感比较足的空间，我们要找的是既合理又让人不适的细节：他把丁志波公司的宣传片拍回家反复看、投屏分析颜聆的聊天对话框，都是在自己的私密空间里，展现不为人知的异常。坏人在私下里，没必要伪装成完美好人，这些细节是为了建立人物的两面性，让观众感受到隐隐的不安。
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澎湃新闻：有声音说你拍女性受难是“消费苦难”，你怎么回应？
薛晓路：我对这种说法根本不屑一顾。首先我也拍过很多女性快乐、幸福的故事，不是只拍苦难。其次我做的是现实主义创作，鲁迅说“敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血”，现实主义创作者的责任，就是看见被遮蔽、被隐藏的阳光照不到的角落。拍战争片不是消费战争苦难，是为了铭记残酷、珍惜和平。我拍这些女性的困境，是为了让她们被看见、声音被听见、利益被保护。《不要和陌生人说话》播出后，推动了家庭暴力有警必接，原来家暴报警警察不接警、离婚不判离，这部剧播出后推动了司法和社会层面的介入，这是实实在在的助力。
现在PUA相关的精神暴力，法律惩戒依然很弱，牟林翰案是我知道的目前唯一的精神暴力入刑的典型案例。湖北女孩被PUA卖房贷款79万给男友买车，后跳楼自杀，施害者无惩罚；广东男孩被PUA每天给女友转钱666元，后烧炭自杀，施害者无惩罚；20岁二次元画手“玫瑰机关枪”被PUA自杀，男友也无惩罚。甚至PUA培训机构被查处，也只是行政拘留5天、罚款5万，被学员举报也只是退学费。犯罪成本几乎为零，这才是更可怕的现实。
澎湃新闻：当下影视行业为讨好女性，拍了很多大女主爽剧，有些观众看习惯了，反而看不了所谓女性“受难”的剧。
薛晓路：对，很有可能。这让很多年轻人活在虚构的泡泡里，完全脱离真实生活。他们可能会说“现实生活已经够累了，只想在剧里被抚慰、躺平”，这种需求不是不对，也应该有作品提供这类情绪价值。但与此同时，确实也必须有作品去直面、去关照真实的生活到底是什么样子。
薛晓路在拍摄现场
选演员时，希望角色能带给观众陌生感
澎湃新闻：剧中对PUA产业、心理治疗的呈现都很专业，有信息提到你的母亲是心理医生，她是否为剧本提供了专业心理学建议？
薛晓路：这是谣传，我妈妈不是心理医生。但我们在所有专业环节都非常严谨，找了心理学、公安、律师等各领域专家做顾问，每个细节都严格把关。我们的编剧之一因为写这部戏，对心理学特别感兴趣，还专门去北师大读了心理学培训课程，现在已经可以独立接心理咨询了。
采访过程中，为了解PUA培训内幕，我们还匿名报班、买课程、进微信群/QQ群卧底，拿到了真实的PUA课件、聊天记录，我手机里现在还有当时那种特别恶劣的截图。剧中的“五步陷阱法”“猎物”“TD（推倒）”“甩尾”这些暗语，都是他们真实在用的。拍培训班戏份时，很多群演都很认真地在听，还问“真有这种班？在哪上？”，所以这种东西真的特别有迷惑性，后来道具手册我们都严格收回，防止恶意传播。
澎湃新闻：用视听语言呈现无形的精神绞杀很困难，剧中用投屏分析、弄断仓鼠腿等外显方式体现罗梁内心的变态，是怎么考虑的？
薛晓路：生活中这种变态是不是真的有一些奇特的外显方式，我不知道，这是实在话，因为我们采访到一些受害者，但采不到施害者，无法确定他们私下的状态，但这恰好给了我们创作空间。
投屏本身是生活里正常的行为，我现在眼花了，看剧本也会投屏。放在罗梁身上，家是他自我安全感比较足的空间，我们要找的是既合理又让人不适的细节：他把丁志波公司的宣传片拍回家反复看、投屏分析颜聆的聊天对话框，都是在自己的私密空间里，展现不为人知的异常。坏人在私下里，没必要伪装成完美好人，这些细节是为了建立人物的两面性，让观众感受到隐隐的不安。
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