晚点对话马东:喜剧是乌托邦,米未是个厨子
马东说，这篇访谈不会有人从头看到尾的。
文丨宋玮
喜剧行业能诞生一家好公司是个偶然，但马东成为一个好 CEO 可能是个必然。
喜剧，内容行业里最难的品类之一——无法规模化、标准化，创作靠天赋、心流和运气。在中国，这样的行业不太可能长出一家组织稳定、体系成熟、商业健康的公司。
偏偏是马东和他的团队，把它做成了。
回想 2015 年，马东和牟、刘美好一起创立米未，要做更大的生意，一家标志性的内容公司。那一年，马东的老朋友，艺术家郭德纲对我们感叹：“艺术创作真是痛苦，为什么不干这行了？马东走对道了。”
但十年后，马东又回到了那个痛苦的创作之地。只不过这一次，他们找到了一条 “厚而长的雪道”——用系统的方法，让喜剧从天才的孤独创作，变成了可以训练、可以协作的集体心流。
五年间，米未做了四档喜剧节目，发掘了 140 多位喜剧人，让一群自嘲为 “脚踝部演员” 的年轻人走上了主流舞台。
米未成了今天中国娱乐业最会造梦的公司。
内容是个坏生意，但坏生意恰好是好公司的土壤。它给予一家公司最大的馈赠，是让那些把心流、方法、价值观当作生产力的公司成功；让那些把人当作人，而不是创作工具的公司难以被替代。
很多行业本没有路，但总有人能走出他的路。也许到今天，终于可以说一句，“马东走对道了。”
一个人一生如果能给别人带来快乐，这是一种巨大的能量
晚点：做了喜剧之后，网上有人称你是 “喜剧综艺大师”。你怎么看这种评价？
马东：我对于被别人怎么称呼这件事无感，甚至有点不自在。我一直觉得，这个世界上本来就有一个 “米未” 要出现，它只是恰好落在了你头上，你需要把它完成。
很多创业者最大的傲慢，是以为企业是 “自己做出来的”。而我越来越觉得，更多时候是一种机缘——事情要发生，只是刚好轮到你了。
晚点：什么时候意识到 “让人笑” 是一件很重要的事情？
马东：肯定是很小的时候。小学的时候，你有一点幽默感，会拿身边的人打岔开玩笑，你看到大家都笑了，你会获得满足感，所以你肯定很早就意识到了这个东西——幽默感是与生俱来的一种馈赠。
但真正系统性沉淀这一点，大概是我从湖南台回到北京、进了央视之后。有一回我和父亲聊天，当时他要去领牡丹奖的终身成就奖，他说想在领奖时表达一句话：一个人一生如果能给别人带来快乐，这是一种巨大的能量、巨大的本领，也是巨大的价值。我觉得他说得很对。
哪怕你只能够娱乐身边三五个人，可能也是一种功德，因为快乐是人的底层需求。
晚点：后来你把这句话变成了米未的公司使命 ——让世界更快乐。
马东：应该是有这个影子。其实让世界更快乐这句话，我是反过来解释它的：米未的存在也许能让世界多一点点快乐，也许不能，但至少不能给别人添堵、添恶心。
我希望我们做的内容是好哭好笑的，让人产生一点 “零度以上” 的情绪价值——这是我们存在的理由。 如果有一天米未带来的不是快乐，那米未存在的价值就没有了。
晚点：我记得做《奇葩说》时，你说米未的价值主张是真实跟宽容，“只要你敢真实，我就敢宽容。” 为什么从真实变成了好哭好笑？
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