[谷歌] 奧特曼專訪:谷歌認真點就沒有OpenAI
問：你們的目標是成為AWS、Azure級別的世界級雲服務提供商嗎？
答：我們要做的和AWS、Azure這類傳統雲服務完全不同。我的判斷是，企業會繼續使用現有的網絡雲服務，同時會需要壹個專門的AI平台，用於內部所有AI相關需求和對外提供AI服務。雖然這個平台也需要物理硬件支撐，但它的產品形態和傳統雲服務有本質區別，是專注於AI場景的專屬解決方案。
05 財務豪賭：用千億虧損換取"智能稅"的盈利閉環
問：GPT-6預計何時推出？
答：我們尚未確定將哪個模型命名為GPT-6，但可以預計，2026年第壹季度會推出比GPT-5.2有顯著提升的新模型。
問：“顯著提升”具體體現在哪些方面？
答：目前我還沒有具體的評估分數可以分享，但新模型會在企業端和消費者端均有大幅改進。消費者當前的核心需求並非“更高IQ”，而企業依然對模型的智能水平有更高要求，所以我們會針對不同用途差異化優化，但最終目標是打造壹個讓所有人都更滿意的模型。
問：OpenAI承諾投入約1.4萬億美元建設基礎設施，你也提到“10倍、100倍算力與當前的差距巨大”，這麼龐大的算力資源將用於哪些方面？
答：我個人最期待的是利用AI和海量算力資源推動科學發現。科學發現是讓世界變得更美好的核心驅動力。現在已經有壹些微小的突破出現，壹旦這壹趨勢啟動，我們就有能力持續放大成果，但這需要巨量計算資源支撐。
近期的壹個典型案例是，我們的團隊用Codex在不到壹個月的時間內就構建了Sora Android應用，雖然消耗了大量token，但完成了通常需要多人耗時更久才能實現的工作。未來，整個公司都可以借助海量算力資源高效打造產品，科學發現、企業服務等領域的潛力更是不可限量。
問：這種大規模算力資源的需求，是基於當前明確的市場需求，還是對未來的假設？
答：當前的所有跡象都表明，市場對計算資源的需求會持續爆發。當然，未來也可能出現變數。比如有人發現全新架構，讓計算效率提升1萬倍，那我們可能會面臨短期內過度建設的情況。但從目前的趨勢來看，模型每升級壹個級別，性能提升速度、用戶使用意願都會大幅增加，而且每次降低成本後，用戶需求還會進壹步釋放。
無論是用於有價值的場景，還是相對“愚蠢”的用途，算力資源的需求增長都是未來的必然趨勢。過去壹年，我們的算力大約提升了叁倍，明年計劃再次提升叁倍，之後還會持續加碼。收入增長速度略快於算力增長，且大致保持同步，我們從未遇到過“算力資源無法有效貨幣化”的情況 。如果現在有雙倍的算力，我們的收入也會同步翻倍。
問：目前OpenAI的收入在增長，但算力支出增長更快，報道稱你們預計在2028-2029年前將累計虧損約1200億，之後才能實現盈利。這種虧損轉盈的轉折點會如何到來？
答：盈利的核心邏輯是“收入增長覆蓋訓練成本”。隨著收入持續增長，推理業務在整體業務中的占比會越來越高，最終推理業務的收入將足以覆蓋模型訓練的巨額成本，這就是我們的盈利計劃。如果我們沒有持續加大訓練成本投入，其實早就可以實現盈利，但我們選擇了激進投資大模型訓練，這是我們的核心賭注。
問：今年OpenAI收入預計達200億美元，而基礎設施支出承諾達1.4萬億，市場普遍好奇這兩組數字如何匹配，你們如何確保收入能覆蓋如此龐大的支出？
答：這需要放在長期視角來看。指數增長的邏輯很難用短期思維理解。我們堅信，未來很長壹段時間內，收入會保持陡峭的增長曲線，而這壹切的前提是充足的計算資源。當前我們最大的限制就是算力，它嚴重制約了收入增長。
我們已經通過多種方式驗證過這壹邏輯：壹方面，消費者業務和企業業務都在快速增長，還有大量未推出的新業務即將落地；另壹方面，我們會持續提升效率。算力是實現所有增長的命脈，我們壹直處於“算力赤字”狀態，算力的提升直接決定了收入的上限。
問：市場最近有點失去理智。我認為讓市場感到恐慌的是債務融資已經進入了OpenAI的融資結構。通常來說，企業使用債務融資的前提是有可預測的收入來償還，但AI是壹個全新的、不確定性很高的領域。你如何看待在這種情況下使用債務融資？
答：首先，我認為市場在前壹段時間更失去理智，當時我們會與某家公司會面，那家公司的股票第贰天會上漲20%或15%。那很瘋狂。那感覺真的不健康。
實際上，我很高興現在市場上有更多的懷疑和理性，因為對我來說感覺我們只是完全朝著壹個非常不穩定的泡沫前進，現在我認為人們有某種程度的紀律。所以我實際上認為事情——我認為人們之前瘋了，現在人們在債務方面更理性了。
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答：我們要做的和AWS、Azure這類傳統雲服務完全不同。我的判斷是，企業會繼續使用現有的網絡雲服務，同時會需要壹個專門的AI平台，用於內部所有AI相關需求和對外提供AI服務。雖然這個平台也需要物理硬件支撐，但它的產品形態和傳統雲服務有本質區別，是專注於AI場景的專屬解決方案。
05 財務豪賭：用千億虧損換取"智能稅"的盈利閉環
問：GPT-6預計何時推出？
答：我們尚未確定將哪個模型命名為GPT-6，但可以預計，2026年第壹季度會推出比GPT-5.2有顯著提升的新模型。
問：“顯著提升”具體體現在哪些方面？
答：目前我還沒有具體的評估分數可以分享，但新模型會在企業端和消費者端均有大幅改進。消費者當前的核心需求並非“更高IQ”，而企業依然對模型的智能水平有更高要求，所以我們會針對不同用途差異化優化，但最終目標是打造壹個讓所有人都更滿意的模型。
問：OpenAI承諾投入約1.4萬億美元建設基礎設施，你也提到“10倍、100倍算力與當前的差距巨大”，這麼龐大的算力資源將用於哪些方面？
答：我個人最期待的是利用AI和海量算力資源推動科學發現。科學發現是讓世界變得更美好的核心驅動力。現在已經有壹些微小的突破出現，壹旦這壹趨勢啟動，我們就有能力持續放大成果，但這需要巨量計算資源支撐。
近期的壹個典型案例是，我們的團隊用Codex在不到壹個月的時間內就構建了Sora Android應用，雖然消耗了大量token，但完成了通常需要多人耗時更久才能實現的工作。未來，整個公司都可以借助海量算力資源高效打造產品，科學發現、企業服務等領域的潛力更是不可限量。
問：這種大規模算力資源的需求，是基於當前明確的市場需求，還是對未來的假設？
答：當前的所有跡象都表明，市場對計算資源的需求會持續爆發。當然，未來也可能出現變數。比如有人發現全新架構，讓計算效率提升1萬倍，那我們可能會面臨短期內過度建設的情況。但從目前的趨勢來看，模型每升級壹個級別，性能提升速度、用戶使用意願都會大幅增加，而且每次降低成本後，用戶需求還會進壹步釋放。
無論是用於有價值的場景，還是相對“愚蠢”的用途，算力資源的需求增長都是未來的必然趨勢。過去壹年，我們的算力大約提升了叁倍，明年計劃再次提升叁倍，之後還會持續加碼。收入增長速度略快於算力增長，且大致保持同步，我們從未遇到過“算力資源無法有效貨幣化”的情況 。如果現在有雙倍的算力，我們的收入也會同步翻倍。
問：目前OpenAI的收入在增長，但算力支出增長更快，報道稱你們預計在2028-2029年前將累計虧損約1200億，之後才能實現盈利。這種虧損轉盈的轉折點會如何到來？
答：盈利的核心邏輯是“收入增長覆蓋訓練成本”。隨著收入持續增長，推理業務在整體業務中的占比會越來越高，最終推理業務的收入將足以覆蓋模型訓練的巨額成本，這就是我們的盈利計劃。如果我們沒有持續加大訓練成本投入，其實早就可以實現盈利，但我們選擇了激進投資大模型訓練，這是我們的核心賭注。
問：今年OpenAI收入預計達200億美元，而基礎設施支出承諾達1.4萬億，市場普遍好奇這兩組數字如何匹配，你們如何確保收入能覆蓋如此龐大的支出？
答：這需要放在長期視角來看。指數增長的邏輯很難用短期思維理解。我們堅信，未來很長壹段時間內，收入會保持陡峭的增長曲線，而這壹切的前提是充足的計算資源。當前我們最大的限制就是算力，它嚴重制約了收入增長。
我們已經通過多種方式驗證過這壹邏輯：壹方面，消費者業務和企業業務都在快速增長，還有大量未推出的新業務即將落地；另壹方面，我們會持續提升效率。算力是實現所有增長的命脈，我們壹直處於“算力赤字”狀態，算力的提升直接決定了收入的上限。
問：市場最近有點失去理智。我認為讓市場感到恐慌的是債務融資已經進入了OpenAI的融資結構。通常來說，企業使用債務融資的前提是有可預測的收入來償還，但AI是壹個全新的、不確定性很高的領域。你如何看待在這種情況下使用債務融資？
答：首先，我認為市場在前壹段時間更失去理智，當時我們會與某家公司會面，那家公司的股票第贰天會上漲20%或15%。那很瘋狂。那感覺真的不健康。
實際上，我很高興現在市場上有更多的懷疑和理性，因為對我來說感覺我們只是完全朝著壹個非常不穩定的泡沫前進，現在我認為人們有某種程度的紀律。所以我實際上認為事情——我認為人們之前瘋了，現在人們在債務方面更理性了。
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