[特朗普] 美國藥價為何是歐洲10倍? 川普要降藥價1500%?
央視新聞
郭霆:中國藥價也是壹個不停發展的體系,是支付方和企業,短期和長期利益各種平衡博弈的結果。舉個顯著例子,我們說的這些都是創新藥、專利藥。藥物有專利保護,從申請專利開始算(不是從獲批開始),絕大多數從獲批到丟失專利也就柒到九年,長的可能拾贰叁年。如果沒有專利保護,我做出壹個藥,其他肆伍個人全抄,就沒人做藥了。專利保護壹過之後,誰都可以抄了,價格按道理會急劇下降。
我們知道美國仿制藥制度,這整套體系比較新,建立於1980年代。有這種制度後,仿制藥壹上市,藥品價格壹般秒跌百分之大幾拾。但以前在中國,壹個仿制藥過了專利,價格可以維持很好,同時它還漲價,沒有生命周期。這是中國整個醫療系統獨特的小氣候,有個特殊制度叫“壹品雙規”(同壹種藥品在醫院藥品采購中,只能有兩個規格存在而不能無限競爭),競爭少價格自然維護好。這是仿制藥。
但這種情況也被打破了。被什麼打破?就是我們聽說過的“帶量采購”(藥品集中采購過程中開展招投標或談判議價時,明確采購數量,讓企業針對具體的藥品數量報價)。帶量采購是針對仿制藥的,它的意思不是直接要求降價,是跟你談判。作為國家醫保采購方,比如某個具體藥,我可以給你全國可能70%的量——這個量是驚人的,中國有14億多人,是世界最大醫藥市場——你能給我什麼價格?
泓君:對。它是有商業邏輯的公平談判。因為仿制藥企競爭自然激烈,競爭時支付方只有壹個,帶這麼多量跟你談,這麼多人在競爭價格,價格可以跌得很快。實際上,過去中國的很多仿制藥價格遠高於美國,帶量采購後,仿制藥價格有較大下跌。當然任何制度執行中肯定有很多細節要考慮。如果競爭過於激烈,壹些小廠商純為拿量不注意質量,會引起質量問題。就好比前陣子,社會有議論說“麻藥不麻”。

圖源:國家醫療保障局
郭霆:那中國創新藥在歷史上是怎麼回事?回到15年前,中國基本沒有本土創新藥,可能只有極個別品種,而且它們的創新程度也有爭議。外資藥企帶新品種上來,中國定價非常高,當時中國藥價經常比美國還高。當時絕大多數情況下,這些品種沒被醫保覆蓋,患者得自己掏。很多患者買不起藥,結局就是大家都看過的電影《我不是藥神》,得去印度(专题)買盜版、沒經過嚴格質量管控和壹致性評價、風險較大的不合規仿制藥。
中國也是在柒八年前,才第壹次開始做談判。它逐步從拾幾個品種開始試點,由醫保局針對創新藥價格談判,就是電視上看到的“靈魂砍價”。電視爆出的畫面比較有戲劇性,但談判雙方從醫保局到藥企都做了大量工作,有大量數據支撐。經過談判,外資藥企在中國的新藥定價也趨近相對更合理的水平。你想,拾幾年前中國人均收入和發達國家差距非常大,但很多新藥定價反而直接用匯率計算,價格差別並沒有特別大。當然各品種很不壹樣,肯定有很多品種在中國定價更低,也有些品種在中國的定價明顯高過人均收入可支付的水平,造成新藥惠及人群較少。現在經過拾幾年博弈,加上中國本土產業提供競爭,對於首發企業(不論外資還是本土企業)來說,它們壹想到兩叁年後就會有競爭,首發定價肯定不會特別高。
經過產業本身發展,現在壹款腫瘤藥在中國新上市的價格,壹般在15萬-20萬人民幣每人每年的水平,相對更合理,同時又有醫保支付,實際能用得起的患者就增加了很多。
泓君:總結壹下:按品類來說,中國現在有的原研藥定價跟美國差不多,有的仿制藥通過大規模談判,已經把價格大幅降下來了。

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圖源:郭霆:中國藥價也是壹個不停發展的體系,是支付方和企業,短期和長期利益各種平衡博弈的結果。舉個顯著例子,我們說的這些都是創新藥、專利藥。藥物有專利保護,從申請專利開始算(不是從獲批開始),絕大多數從獲批到丟失專利也就柒到九年,長的可能拾贰叁年。如果沒有專利保護,我做出壹個藥,其他肆伍個人全抄,就沒人做藥了。專利保護壹過之後,誰都可以抄了,價格按道理會急劇下降。
我們知道美國仿制藥制度,這整套體系比較新,建立於1980年代。有這種制度後,仿制藥壹上市,藥品價格壹般秒跌百分之大幾拾。但以前在中國,壹個仿制藥過了專利,價格可以維持很好,同時它還漲價,沒有生命周期。這是中國整個醫療系統獨特的小氣候,有個特殊制度叫“壹品雙規”(同壹種藥品在醫院藥品采購中,只能有兩個規格存在而不能無限競爭),競爭少價格自然維護好。這是仿制藥。
但這種情況也被打破了。被什麼打破?就是我們聽說過的“帶量采購”(藥品集中采購過程中開展招投標或談判議價時,明確采購數量,讓企業針對具體的藥品數量報價)。帶量采購是針對仿制藥的,它的意思不是直接要求降價,是跟你談判。作為國家醫保采購方,比如某個具體藥,我可以給你全國可能70%的量——這個量是驚人的,中國有14億多人,是世界最大醫藥市場——你能給我什麼價格?
泓君:對。它是有商業邏輯的公平談判。因為仿制藥企競爭自然激烈,競爭時支付方只有壹個,帶這麼多量跟你談,這麼多人在競爭價格,價格可以跌得很快。實際上,過去中國的很多仿制藥價格遠高於美國,帶量采購後,仿制藥價格有較大下跌。當然任何制度執行中肯定有很多細節要考慮。如果競爭過於激烈,壹些小廠商純為拿量不注意質量,會引起質量問題。就好比前陣子,社會有議論說“麻藥不麻”。

圖源:國家醫療保障局
郭霆:那中國創新藥在歷史上是怎麼回事?回到15年前,中國基本沒有本土創新藥,可能只有極個別品種,而且它們的創新程度也有爭議。外資藥企帶新品種上來,中國定價非常高,當時中國藥價經常比美國還高。當時絕大多數情況下,這些品種沒被醫保覆蓋,患者得自己掏。很多患者買不起藥,結局就是大家都看過的電影《我不是藥神》,得去印度(专题)買盜版、沒經過嚴格質量管控和壹致性評價、風險較大的不合規仿制藥。
中國也是在柒八年前,才第壹次開始做談判。它逐步從拾幾個品種開始試點,由醫保局針對創新藥價格談判,就是電視上看到的“靈魂砍價”。電視爆出的畫面比較有戲劇性,但談判雙方從醫保局到藥企都做了大量工作,有大量數據支撐。經過談判,外資藥企在中國的新藥定價也趨近相對更合理的水平。你想,拾幾年前中國人均收入和發達國家差距非常大,但很多新藥定價反而直接用匯率計算,價格差別並沒有特別大。當然各品種很不壹樣,肯定有很多品種在中國定價更低,也有些品種在中國的定價明顯高過人均收入可支付的水平,造成新藥惠及人群較少。現在經過拾幾年博弈,加上中國本土產業提供競爭,對於首發企業(不論外資還是本土企業)來說,它們壹想到兩叁年後就會有競爭,首發定價肯定不會特別高。
經過產業本身發展,現在壹款腫瘤藥在中國新上市的價格,壹般在15萬-20萬人民幣每人每年的水平,相對更合理,同時又有醫保支付,實際能用得起的患者就增加了很多。
泓君:總結壹下:按品類來說,中國現在有的原研藥定價跟美國差不多,有的仿制藥通過大規模談判,已經把價格大幅降下來了。

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