比村上春树更接近诺奖 日本女作家为何与母语保持距离
2017年9月24日,瑞士日内瓦,先天性水俣病患者坂本忍(Shinobu Sakamoto)为了让世界认识水俣病而四处奔波 图/视觉中国
南方人物周刊:
《献灯使》写在新冠疫情之前,你在新冠疫情中或许有被封锁的经历。经历现实的封闭之后,你怎样回看《献灯使》中你对封闭的想象?
多和田叶子:
2011年东日本大地震引发福岛核事故时,那些临时逃往海外避难的人被指责为叛徒。“发生灾难时不能离开日本”这种想法实在让人难以理解。这可能是日本特殊的地理和历史形成的心理。要知道切尔诺贝利核事故时,人们逃跑是很正常的事。但到了2020年疫情暴发,全世界都出台了“不得离开本国或所在城镇/社区/建筑”的规定,导致全球人民被隔离。这是一种外部强加的孤立状态。
《献灯使》写于疫情之前,但小说中描写的锁国状态并非源于民众心理,而是由社会状况或政府的隐秘政策所导致的,因此可能更接近疫情期间的情况,而非福岛核事故时的状态。
南方人物周刊:
2021年,你参加了一场题为“虚假新闻时代小说的力量”的讨论,在这个人人都可以制造和传播信息的时代,你认为小说应如何对抗虚假?
多和田叶子:
我们无法把现实原封不动地照搬到文字中。因为无数事件正在各地同时发生着,无法尽数言说。而“虚构”就是从这些事件中,选择特定要素组合,构建出一个“现实”的故事,这背后的目的是为了无限逼近“真实”。
而假新闻和骗子编造的谎言故事,要么是为了获取金钱权力,要么为了伤害他人、满足自身的暴力欲望,故意歪曲历史学和政治学公认的事实进行传播,这与文学创作中的虚构有着本质区别。

2025年1月1日,日本福岛县浪江町,人们在2011年日本大地震及福岛第一核电站事故的受灾区域的海滩上观看日出 图/视觉中国
南方人物周刊:
你近年的作品都出现了人们当下关心的议题,如新冠疫情、气候变化、性别等,你在虚构中可以给出灵巧的叙事和逻辑,但现实生活中你如何面对世界的波动?将这些议题引入作品出于何种动力?
多和田叶子:
我从不参与政治运动,但从小学起就一直在谴责自然破坏,害怕纳粹那样的极权主义重现,厌恶歧视,对社会强加在男女之间的性别差异提出质疑,并把这些都写进文章里。大学时我写过“人类性别至少有七种”这样的内容,那时还没有现在LGBTQ这样的运动。我认为文学总是走在政治前面,因为现代文学正是始于个人对周遭社会产生的不适感。
南方人物周刊:
这也让人想到你在1982年发表的毕业论文,对苏联女诗人贝拉·阿赫玛杜琳娜的研究,但九年后,连苏联都消失了,文字却还在延续。你有多种文化的生活经验,也经历过苏联解体、柏林墙倒下等时代巨变。你怎样顺应这些变化,如何带着这些经验应对当代生活的变革?
多和田叶子:
我是在2013年写的《雪的练习生》,当时怀着“冷战其实还没结束”的感觉创作了这部小说。这种感受至今仍在延续。如果只关注政治新闻,会觉得世界在不断变化。但如果仔细地观察那些不易被察觉的事物,就会发现有些东西始终未变。苏联虽然解体了,但苏联的某些结构可能依然存在;苏联时代形成的人们的生活感受可能还在延续;苏联与周边国家的关系中可能仍有未改变的部分。如果用动物的眼睛来看,政治变革又会是什么样子?我就是带着这些思考写下了这部小说。
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《献灯使》写在新冠疫情之前,你在新冠疫情中或许有被封锁的经历。经历现实的封闭之后,你怎样回看《献灯使》中你对封闭的想象?
多和田叶子:
2011年东日本大地震引发福岛核事故时,那些临时逃往海外避难的人被指责为叛徒。“发生灾难时不能离开日本”这种想法实在让人难以理解。这可能是日本特殊的地理和历史形成的心理。要知道切尔诺贝利核事故时,人们逃跑是很正常的事。但到了2020年疫情暴发,全世界都出台了“不得离开本国或所在城镇/社区/建筑”的规定,导致全球人民被隔离。这是一种外部强加的孤立状态。
《献灯使》写于疫情之前,但小说中描写的锁国状态并非源于民众心理,而是由社会状况或政府的隐秘政策所导致的,因此可能更接近疫情期间的情况,而非福岛核事故时的状态。
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2021年,你参加了一场题为“虚假新闻时代小说的力量”的讨论,在这个人人都可以制造和传播信息的时代,你认为小说应如何对抗虚假?
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我们无法把现实原封不动地照搬到文字中。因为无数事件正在各地同时发生着,无法尽数言说。而“虚构”就是从这些事件中,选择特定要素组合,构建出一个“现实”的故事,这背后的目的是为了无限逼近“真实”。
而假新闻和骗子编造的谎言故事,要么是为了获取金钱权力,要么为了伤害他人、满足自身的暴力欲望,故意歪曲历史学和政治学公认的事实进行传播,这与文学创作中的虚构有着本质区别。
2025年1月1日,日本福岛县浪江町,人们在2011年日本大地震及福岛第一核电站事故的受灾区域的海滩上观看日出 图/视觉中国
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你近年的作品都出现了人们当下关心的议题,如新冠疫情、气候变化、性别等,你在虚构中可以给出灵巧的叙事和逻辑,但现实生活中你如何面对世界的波动?将这些议题引入作品出于何种动力?
多和田叶子:
我从不参与政治运动,但从小学起就一直在谴责自然破坏,害怕纳粹那样的极权主义重现,厌恶歧视,对社会强加在男女之间的性别差异提出质疑,并把这些都写进文章里。大学时我写过“人类性别至少有七种”这样的内容,那时还没有现在LGBTQ这样的运动。我认为文学总是走在政治前面,因为现代文学正是始于个人对周遭社会产生的不适感。
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这也让人想到你在1982年发表的毕业论文,对苏联女诗人贝拉·阿赫玛杜琳娜的研究,但九年后,连苏联都消失了,文字却还在延续。你有多种文化的生活经验,也经历过苏联解体、柏林墙倒下等时代巨变。你怎样顺应这些变化,如何带着这些经验应对当代生活的变革?
多和田叶子:
我是在2013年写的《雪的练习生》,当时怀着“冷战其实还没结束”的感觉创作了这部小说。这种感受至今仍在延续。如果只关注政治新闻,会觉得世界在不断变化。但如果仔细地观察那些不易被察觉的事物,就会发现有些东西始终未变。苏联虽然解体了,但苏联的某些结构可能依然存在;苏联时代形成的人们的生活感受可能还在延续;苏联与周边国家的关系中可能仍有未改变的部分。如果用动物的眼睛来看,政治变革又会是什么样子?我就是带着这些思考写下了这部小说。
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