[马斯克] 马斯克直言不讳:DOGE 计划、AI 统治与火星梦
马斯克:确实比我想象的更糟糕。但从积极的角度来看,这意味着改进的空间更大。换句话说,由于问题如此严重,联邦政府在开支方面有很大的优化空间。如果它本身运作良好,要改进反而会更难。所以人们问,如何削减联邦政府的开支?答案就像是你站在一个四面八方都是目标的房间里,随便朝哪个方向开枪都能命中。
弗格森:确实,朝任何方向行动都会有所收获。
克鲁兹:许多人已经关注到政府的疯狂开支,比如花费200万美元为危地马拉提供变性手术,或者在伊拉克的《芝麻街》节目中研究变性老鼠。这些新闻已经引起广泛讨论,但你发现的一些情况似乎更加荒谬。比如,你可以谈谈政府机构的软件许可证问题吗?
马斯克:是的,大多数(DOGE)调查发现的问题并不需要福尔摩斯般的侦探才能揭露,而是显而易见的、非常基础的问题。例如,在每个政府部门——我说“每个”是因为我们目前还没发现任何一个例外——软件许可证和媒体订阅的数量都远远超出了该部门的实际员工人数。
克鲁兹:就像你之前提到的,一个有1.5万名员工的机构可能拥有3万个软件许可证?
马斯克:是的。
即使是那1.5万名员工中,很多人从未使用这些许可证,甚至从未登录或使用过该软件?
马斯克:是的,我们发现有大量的软件许可证或媒体订阅根本没有任何登录记录,但政府仍然在支付费用。
克鲁兹:所以政府花钱购买成千上万的许可证和订阅,但没有人使用?
马斯克:是的,政府支付了这些费用,但根本没人使用过它们。
克鲁兹:类似的情况也发生在政府信用卡上,对吗?
马斯克:是的,我们发现政府的信用卡数量是实际员工数量的两倍。而且,我至今都没有找到一个合理的解释。
克鲁兹:这些信用卡的额度是多少?
马斯克:每张信用卡的额度是1万美元,所以涉及的金额非常大。
克鲁兹:你发现的这些问题,更多是因为无能,还是说这是世界历史上最大的洗钱计划?
马斯克:我认为主要是……如果要划分浪费与欺诈的比例,我认为大约是80%浪费,20%欺诈。但这中间有一些灰色地带。
克鲁兹:比如?
马斯克:比如,我们在财政部(Treasury)发现大量没有支付代码、也没有任何解释的付款。然后我们调查这些付款的去向,发现原本应该被终止的合同仍在继续支付款项,只是因为没人去手动关闭它。
克鲁兹:哇。
马斯克:那么,这算是浪费还是欺诈?
克鲁兹:两者皆是。
马斯克:对,这正是灰色地带的问题。你本不该拿到这笔钱,但政府却继续给你打款,而且政府方面没人去追回这些款项。
克鲁兹:比如,政府给斯泰西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)操控的一个假NGO(非政府组织)拨款19亿美元。这简直是疯了。
马斯克:这就纯粹是腐败了,我认为。
克鲁兹:这基本就是在给亲信发钱,对吧?
马斯克:完全是这样。
克鲁兹:她自己也清楚这一点吧?毕竟,拿到19亿美元这种事可不会被忽视。
马斯克:是的,据称这笔资金是用于购买环保家电的。但迄今为止,他们大概只交付了100台家电,而花了19亿美元。
克鲁兹:每台家电的成本也太高了吧。
马斯克:是的,那些电器恐怕是金子做的了。这显然是一个系统性的骗局,我们发现,政府几乎可以毫无限制地向所谓的非营利组织拨款,并且对这些资金的监管极少,事后也没有任何审计。
克鲁兹:所以,这19亿美元给了斯泰西·艾布拉姆斯的组织后,他们就可以随意支配这笔钱,比如给自己发超高薪资,报销各种奢侈开销,甚至买私人飞机和豪宅?
马斯克:是的,他们就像国王和王后一样,靠着纳税人的钱过奢侈生活。
[物价飞涨的时候 这样省钱购物很爽]
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弗格森:确实,朝任何方向行动都会有所收获。
克鲁兹:许多人已经关注到政府的疯狂开支,比如花费200万美元为危地马拉提供变性手术,或者在伊拉克的《芝麻街》节目中研究变性老鼠。这些新闻已经引起广泛讨论,但你发现的一些情况似乎更加荒谬。比如,你可以谈谈政府机构的软件许可证问题吗?
马斯克:是的,大多数(DOGE)调查发现的问题并不需要福尔摩斯般的侦探才能揭露,而是显而易见的、非常基础的问题。例如,在每个政府部门——我说“每个”是因为我们目前还没发现任何一个例外——软件许可证和媒体订阅的数量都远远超出了该部门的实际员工人数。
克鲁兹:就像你之前提到的,一个有1.5万名员工的机构可能拥有3万个软件许可证?
马斯克:是的。
即使是那1.5万名员工中,很多人从未使用这些许可证,甚至从未登录或使用过该软件?
马斯克:是的,我们发现有大量的软件许可证或媒体订阅根本没有任何登录记录,但政府仍然在支付费用。
克鲁兹:所以政府花钱购买成千上万的许可证和订阅,但没有人使用?
马斯克:是的,政府支付了这些费用,但根本没人使用过它们。
克鲁兹:类似的情况也发生在政府信用卡上,对吗?
马斯克:是的,我们发现政府的信用卡数量是实际员工数量的两倍。而且,我至今都没有找到一个合理的解释。
克鲁兹:这些信用卡的额度是多少?
马斯克:每张信用卡的额度是1万美元,所以涉及的金额非常大。
克鲁兹:你发现的这些问题,更多是因为无能,还是说这是世界历史上最大的洗钱计划?
马斯克:我认为主要是……如果要划分浪费与欺诈的比例,我认为大约是80%浪费,20%欺诈。但这中间有一些灰色地带。
克鲁兹:比如?
马斯克:比如,我们在财政部(Treasury)发现大量没有支付代码、也没有任何解释的付款。然后我们调查这些付款的去向,发现原本应该被终止的合同仍在继续支付款项,只是因为没人去手动关闭它。
克鲁兹:哇。
马斯克:那么,这算是浪费还是欺诈?
克鲁兹:两者皆是。
马斯克:对,这正是灰色地带的问题。你本不该拿到这笔钱,但政府却继续给你打款,而且政府方面没人去追回这些款项。
克鲁兹:比如,政府给斯泰西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)操控的一个假NGO(非政府组织)拨款19亿美元。这简直是疯了。
马斯克:这就纯粹是腐败了,我认为。
克鲁兹:这基本就是在给亲信发钱,对吧?
马斯克:完全是这样。
克鲁兹:她自己也清楚这一点吧?毕竟,拿到19亿美元这种事可不会被忽视。
马斯克:是的,据称这笔资金是用于购买环保家电的。但迄今为止,他们大概只交付了100台家电,而花了19亿美元。
克鲁兹:每台家电的成本也太高了吧。
马斯克:是的,那些电器恐怕是金子做的了。这显然是一个系统性的骗局,我们发现,政府几乎可以毫无限制地向所谓的非营利组织拨款,并且对这些资金的监管极少,事后也没有任何审计。
克鲁兹:所以,这19亿美元给了斯泰西·艾布拉姆斯的组织后,他们就可以随意支配这笔钱,比如给自己发超高薪资,报销各种奢侈开销,甚至买私人飞机和豪宅?
马斯克:是的,他们就像国王和王后一样,靠着纳税人的钱过奢侈生活。
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