媒體:離中華民族偉大復興還有25年要做好理論准備
所以,我們搞社會主義,就是要解決這個問題,就是要保護勞動者。
信息時代,資本已成為中性生產要素
觀察者網:您還分析了資本和勞動的關系演變,來論證我們要放棄剝削理論。您說,在信息時代,已經不再是資本雇傭勞動的壹統天下,還有勞動雇傭資本的情形,怎麼理解?
姚洋:在馬克思所處的時代,資本雇傭工人是常態,工人無法掌握自己的所有產品,馬克思因此認為工人處於剝削狀態。這是馬克思動員無產階級起來革命所做的論證。
但是資本演化至今,到今天的信息時代,已經不再是資本雇傭勞動的天下。比如說馬斯克,或者中國的任正非、張瑞敏這些企業家,他們也是勞動者,只不過是高級勞動者。因為他們對行業的敏銳判斷和企業家精神,他們的勞動反而成為稀缺品,資本都搶著給他們投錢。
在這種情況下,他們有權去選擇資本。很明顯,現在早已經不是馬克思所處的資本獨大的社會了。勞動和資本的對立也不是絕對的了,資本已經成為壹個中性詞。
此外,我們還可以想象未來,如果資本全民所有,資本的權力基本上就消失掉了,因為每個人都是股東。更具體壹點,如果將來出現壹個全民持股的股票市場,每個老百姓都是參與者,都是股東,沒有誰掌握了更多的資本,權力關系也就消失了。

未來掌握AI機器人的人可能變成規制對象,而不是資本。圖為MIT研發的人腦意念控制機器人
在未來的人工智能時代,掌握AI的人有可能成為市場短邊的那個人,他們可能會成為新的權力擁有者,那時候就需要新的市場規制去去除這種權力關系,保護普通勞動者。因為既然他們掌握了機器人,就掌握了生產,就掌握了權力,也就掌握了收入。
我說這段話的目的是想說,在當前和未來的信息科技社會,資本和勞動的對立在弱化,加之社會主義對資本權力的限制,資本已經成為中性的生產要素。所以,我們應該放棄勞資剝削理論,因為這不利於凝聚全國各階層,不利於實現中華民族偉大復興。
“高水平社會主義”理論體系急需建立
觀察者網:所以您在《論中國社會主義》這篇文章中提出來“穩定的中國社會主義”理論,首先要告訴大家社會主義初級階段歷史任務已經大致完成;在這個“穩定的中國社會主義”理論框架下,公私混合所有就是中國社會主義基本經濟制度的常態,而不是過渡性的,試圖從根本上緩解公私贰元對立、勞資對立的社會焦慮?
姚洋:對。“社會主義初級階段”這個概念,最早見於1958年6月17、18日,北京經濟學界舉辦紀念毛澤東《關於正確處理人民內部矛盾的問題》出版壹周年座談會,時任中國科學院經濟研究所代理所長孫冶方的發言。
1981年6月黨的拾壹屆六中全會通過《關於建國以來黨的若幹歷史問題的決議》,第壹次在黨的正式文件裡使用了“社會主義初級階段”的提法。1987年10月黨的拾叁大報告對社會主義初級階段理論進行了系統的闡述。
我也認真對比了這個闡釋對社會主義初級階段的定義後發現,現階段除了還沒有實現中華民族偉大復興,其余的都已經完成了。
社會主義初級階段任務完成之後,我們往何處去?離2049年實現中華民族偉大復興,我們還有25年時間,這就需要做好理論上的准備,對現有的理論框架有所突破。
黨的贰拾大報告提出“構建高水平社會主義市場經濟體制”,並作出戰略部署。那麼,什麼是高水平社會主義市場經濟體制?
在我們看來,初級階段任務完成之後,我們的社會主義應該進入壹個長期穩定時期,其主要標志就是形成壹個關於中國社會主義長期存在的新理論。我們認為,高水平社會主義就是這樣壹個“穩定的中國社會主義”階段 。
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還沒人說話啊,我想來說幾句
信息時代,資本已成為中性生產要素
觀察者網:您還分析了資本和勞動的關系演變,來論證我們要放棄剝削理論。您說,在信息時代,已經不再是資本雇傭勞動的壹統天下,還有勞動雇傭資本的情形,怎麼理解?
姚洋:在馬克思所處的時代,資本雇傭工人是常態,工人無法掌握自己的所有產品,馬克思因此認為工人處於剝削狀態。這是馬克思動員無產階級起來革命所做的論證。
但是資本演化至今,到今天的信息時代,已經不再是資本雇傭勞動的天下。比如說馬斯克,或者中國的任正非、張瑞敏這些企業家,他們也是勞動者,只不過是高級勞動者。因為他們對行業的敏銳判斷和企業家精神,他們的勞動反而成為稀缺品,資本都搶著給他們投錢。
在這種情況下,他們有權去選擇資本。很明顯,現在早已經不是馬克思所處的資本獨大的社會了。勞動和資本的對立也不是絕對的了,資本已經成為壹個中性詞。
此外,我們還可以想象未來,如果資本全民所有,資本的權力基本上就消失掉了,因為每個人都是股東。更具體壹點,如果將來出現壹個全民持股的股票市場,每個老百姓都是參與者,都是股東,沒有誰掌握了更多的資本,權力關系也就消失了。

未來掌握AI機器人的人可能變成規制對象,而不是資本。圖為MIT研發的人腦意念控制機器人
在未來的人工智能時代,掌握AI的人有可能成為市場短邊的那個人,他們可能會成為新的權力擁有者,那時候就需要新的市場規制去去除這種權力關系,保護普通勞動者。因為既然他們掌握了機器人,就掌握了生產,就掌握了權力,也就掌握了收入。
我說這段話的目的是想說,在當前和未來的信息科技社會,資本和勞動的對立在弱化,加之社會主義對資本權力的限制,資本已經成為中性的生產要素。所以,我們應該放棄勞資剝削理論,因為這不利於凝聚全國各階層,不利於實現中華民族偉大復興。
“高水平社會主義”理論體系急需建立
觀察者網:所以您在《論中國社會主義》這篇文章中提出來“穩定的中國社會主義”理論,首先要告訴大家社會主義初級階段歷史任務已經大致完成;在這個“穩定的中國社會主義”理論框架下,公私混合所有就是中國社會主義基本經濟制度的常態,而不是過渡性的,試圖從根本上緩解公私贰元對立、勞資對立的社會焦慮?
姚洋:對。“社會主義初級階段”這個概念,最早見於1958年6月17、18日,北京經濟學界舉辦紀念毛澤東《關於正確處理人民內部矛盾的問題》出版壹周年座談會,時任中國科學院經濟研究所代理所長孫冶方的發言。
1981年6月黨的拾壹屆六中全會通過《關於建國以來黨的若幹歷史問題的決議》,第壹次在黨的正式文件裡使用了“社會主義初級階段”的提法。1987年10月黨的拾叁大報告對社會主義初級階段理論進行了系統的闡述。
我也認真對比了這個闡釋對社會主義初級階段的定義後發現,現階段除了還沒有實現中華民族偉大復興,其余的都已經完成了。
社會主義初級階段任務完成之後,我們往何處去?離2049年實現中華民族偉大復興,我們還有25年時間,這就需要做好理論上的准備,對現有的理論框架有所突破。
黨的贰拾大報告提出“構建高水平社會主義市場經濟體制”,並作出戰略部署。那麼,什麼是高水平社會主義市場經濟體制?
在我們看來,初級階段任務完成之後,我們的社會主義應該進入壹個長期穩定時期,其主要標志就是形成壹個關於中國社會主義長期存在的新理論。我們認為,高水平社會主義就是這樣壹個“穩定的中國社會主義”階段 。
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