媒體:離中華民族偉大復興還有25年要做好理論准備
社會主義就是要消除不平等的權力關系
觀察者網：這些年，隨著互聯網行業的飛速發展，網絡上所謂“資本家”“壓榨”“打工人”的網絡用語挺普遍的。您如何理解當前社會主義市場經濟條件下的勞資關系？
姚洋： 這就是要理解馬克思的偉大之處。馬克思在《1844年經濟學哲學手稿》裡，就揭示了壹個非常重要的規律：那就是市場經濟會出現人的異化。
《資本論》 的思想源頭可以回歸到寫《1844年經濟學哲學手稿》的時候，那時候他還很年輕，他就意識到了資本主義社會中資本和勞動者之間緊張的雇傭關系。
在資本主義初期，雇傭者數量龐大，而資本是很少的。按照新古典經濟學的理論，雇員處於市場的長邊，長邊沒有什麼權力，壹位雇員如果不想幹，有壹大堆人等著進來；而資本家位於市場的短邊，因而擁有了權力，可以去挑勞動者，幹得不好，還可以開除員工。所以在這種情況下，勞動者的收入被壓到最低，這就出現了馬克思所說的異化，就是勞動者相對於資本的異化。
勞動者生產了大量的產品，但是勞動者不能支配這些產品。對於勞動者而言，生產的越多，勞動的異化程度越大；此外，對勞動者本身而言，勞動已經不再是壹個自發的行為，而純粹是為了生存才會去勞動，勞動者也不再受自己控制，而是受制於外在的力量。馬克思在那個時代提出了勞動異化論，這是壹個非常了不起的理論創新。
而且，無論在資本主義社會還是社會主義社會，只要有市場的交易，就會存在這樣的壹種權力關系。這和新古典經濟學理論不同，在新古典理論裡面，市場經濟不存在權力關系，因為這都是雙方自願交易。
很多人可能聽過白毛女的故事，按照新古典經濟學的理論，黃世仁和楊白勞簽合約，權力雙方是平等的。但很顯然這是不對的，他們之間當然存在權力關系，因為黃世仁掌握了稀缺的資源——錢，而楊白勞壹無所有。
在西方壹些左翼經濟學家圈裡，這個話題直到今天仍然是熱門研究主題。我就記得1990年代初我去美國讀書，上我導師Michael Carter的課，第壹節就講馬克思，我當時很吃驚：因為在中國，我們1986年畢業的那屆本科生沒學過《資本論》，考研究生都不考政治了；而到了美國發現，他們還在學馬克思。
那門課我寫的課程論文就是關於土地租賃合同的權力問題。張伍常的《佃農理論》那本書在國內很火，大家推崇備至。我讀了之後，就覺得它不對，因為他沒有考慮租賃合同中的權力關系。
我的合作者北大(专题)習研院的董彪寫過壹篇文章發表在《哲學研究》上，我覺得非常了不起。文章說，資本主義條件下之所以存在剝削，是因為在勞資關系中資本擁有對勞動者的權力。
《勞動法》是社會主義國家保護勞動者權益、消除資本權力關系的重要工具
社會主義條件下也有雇傭關系，但是社會主義和資本主義的根本性差別在於，資本主義會聽之任之，認為權力是自由交易的壹部分；但是在社會主義不行，社會主義就是要消除這種不平等的權力關系。怎麼消除？那就通過很多立法，包括《勞動法》、《合同法》等等保護措施。
2008年我們的《勞動法》剛開始實施的時候，很多人反對，認為這會提高商務成本，不利於中國制造業的發展。我就非常贊成《勞動法》的實施，因為社會主義就是要保護勞動者，就是要去除勞動者和資本擁有者之間的權力關系。
回到你的問題，這些年，所謂的“資本家”、“壓榨”、“打工人”、“被算法操縱的人”在互聯網上流行，背後是有非常深的哲學道理，馬克思在他年輕的時候就已經都提出來了：只要搞市場經濟，這是不可避免的。
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姚洋： 這就是要理解馬克思的偉大之處。馬克思在《1844年經濟學哲學手稿》裡，就揭示了壹個非常重要的規律：那就是市場經濟會出現人的異化。
《資本論》 的思想源頭可以回歸到寫《1844年經濟學哲學手稿》的時候，那時候他還很年輕，他就意識到了資本主義社會中資本和勞動者之間緊張的雇傭關系。
在資本主義初期，雇傭者數量龐大，而資本是很少的。按照新古典經濟學的理論，雇員處於市場的長邊，長邊沒有什麼權力，壹位雇員如果不想幹，有壹大堆人等著進來；而資本家位於市場的短邊，因而擁有了權力，可以去挑勞動者，幹得不好，還可以開除員工。所以在這種情況下，勞動者的收入被壓到最低，這就出現了馬克思所說的異化，就是勞動者相對於資本的異化。
勞動者生產了大量的產品，但是勞動者不能支配這些產品。對於勞動者而言，生產的越多，勞動的異化程度越大；此外，對勞動者本身而言，勞動已經不再是壹個自發的行為，而純粹是為了生存才會去勞動，勞動者也不再受自己控制，而是受制於外在的力量。馬克思在那個時代提出了勞動異化論，這是壹個非常了不起的理論創新。
而且，無論在資本主義社會還是社會主義社會，只要有市場的交易，就會存在這樣的壹種權力關系。這和新古典經濟學理論不同，在新古典理論裡面，市場經濟不存在權力關系，因為這都是雙方自願交易。
很多人可能聽過白毛女的故事，按照新古典經濟學的理論，黃世仁和楊白勞簽合約，權力雙方是平等的。但很顯然這是不對的，他們之間當然存在權力關系，因為黃世仁掌握了稀缺的資源——錢，而楊白勞壹無所有。
在西方壹些左翼經濟學家圈裡，這個話題直到今天仍然是熱門研究主題。我就記得1990年代初我去美國讀書，上我導師Michael Carter的課，第壹節就講馬克思，我當時很吃驚：因為在中國，我們1986年畢業的那屆本科生沒學過《資本論》，考研究生都不考政治了；而到了美國發現，他們還在學馬克思。
那門課我寫的課程論文就是關於土地租賃合同的權力問題。張伍常的《佃農理論》那本書在國內很火，大家推崇備至。我讀了之後，就覺得它不對，因為他沒有考慮租賃合同中的權力關系。
我的合作者北大(专题)習研院的董彪寫過壹篇文章發表在《哲學研究》上，我覺得非常了不起。文章說，資本主義條件下之所以存在剝削，是因為在勞資關系中資本擁有對勞動者的權力。
《勞動法》是社會主義國家保護勞動者權益、消除資本權力關系的重要工具
社會主義條件下也有雇傭關系，但是社會主義和資本主義的根本性差別在於，資本主義會聽之任之，認為權力是自由交易的壹部分；但是在社會主義不行，社會主義就是要消除這種不平等的權力關系。怎麼消除？那就通過很多立法，包括《勞動法》、《合同法》等等保護措施。
2008年我們的《勞動法》剛開始實施的時候，很多人反對，認為這會提高商務成本，不利於中國制造業的發展。我就非常贊成《勞動法》的實施，因為社會主義就是要保護勞動者，就是要去除勞動者和資本擁有者之間的權力關系。
回到你的問題，這些年，所謂的“資本家”、“壓榨”、“打工人”、“被算法操縱的人”在互聯網上流行，背後是有非常深的哲學道理，馬克思在他年輕的時候就已經都提出來了：只要搞市場經濟，這是不可避免的。
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