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熟蛋返生特异功能研究热 余波未平
熟蛋返生特异功能研究热 余波未平熟蛋返生特异功能研究热 余波未平
澎湃新闻：特异功能热潮的影响范围也很大。
申振钰：是的，几乎全国各省都有“特异人”出现，波及的范围很广，各个社会阶层、学术领域都在兴起特异功能研究。（有人相信）用特异功能来看病，后来1984年，“气功大师”严新冒了出来，号称自己使用气功参与了大兴安岭火灾的灭火工作、还能用意念拦截原子弹等，当时人们都很相信啊。
澎湃新闻：你后来还看过哪些“特异人”表演？
申振钰：像张宝胜、张宏堡、严新、张香玉这些“大师”的表演我都看过，（他们）以气功的名义，但这个气功内涵完全还是特异功能。只不过已经开始叫神力了，都不能做试验了。
他们都跑到北京来，我去实地听过严新的带功报告（编注：传功人运用自己的“功力”，使听众边听边受其“功力”的影响），太热闹了，在白石桥那个体育场，现场一片乱，“大师”让哭就哭，让笑就笑，让跑就跑，让跳就跳。其实是心理暗示，我都没有感觉，觉得就是在忽悠瞎扯。
张宏堡当时在外专局礼堂做的报告还吸引了部长、将军和大学教授来旁听；张宝胜表演时说自己能把别人的肉挖下来，中途跑到卫生间把肥皂藏在指甲盖里，因为肥皂有点像肉嘛，但事后都证明这些人都是骗子。
据另一实验组的同事反映，他们做的实验结果，全都是当事人作伪作假。
澎湃新闻：那个时代为什么特异功能能受到这样的关注？
申振钰：大的背景是1978年十一届三中全会开了之后，中国开始走向改革开放。从学术界来讲，那时候比如科学哲学、科学社会学，比如库恩的思想，各种各样西方的东西都被翻译介绍进来。但当时我们跟西方隔绝得太久了，有很多好的东西，同时也有很多糟粕被介绍到中国来，比如说西方的灵学、超心理学等。
那个时候“文化大革命”刚刚结束，还是改革开放初期，还在讨论真理标准，好像什么都是很新鲜的东西，社会各个方面都发生着巨大的变化。
小的背景就是这个小孩唐雨的事，其实本来就是两个小孩玩戏法，孩子回去和家长说，家长当时也觉得瞎扯淡，但时间久了，唐雨父母不知道怎么也觉得这孩子是有点特殊的地方，就报告给了农村的小队里，从小队反映到公社，公社再到县里、省里，一级一级反映上去，最后上报了中科院和国家科委。那个时候每天都有新的特异儿童新闻报道出来。
澎湃新闻：怎么会有这么多特异儿童？
申振钰：主要还是利益驱使，当时社会环境就是这样的。我大学毕业了好几年，在大学教了几年书，一个月56块钱，一拿拿了20年。但那个年代一个孩子表演一次（特异功能），会给他们营养补助，每表演一次都发30-50块。所以当时很多人家，一有孩子说有这个功能，家长就赶紧往上报，往科协、科委、科学院、各级政府报，科学院每天都能接到全国来的“特异人”上百例，一两年里就涌现出“特异人”2000多人。
澎湃新闻：“特异人”是为了利益，你觉得公众也为此着迷的原因是什么？
申振钰：除了上面提到的特定时代背景外，还包括政府支持、科学家和科研院所做背书、媒体传播推动等原因。还有从众效应、名人效应，我们现在这种怀疑的精神始终没有树立起来。另外这些骗局的违法成本太低，所以这个现象始终不断。
澎湃新闻：这一点我一直觉得挺奇怪的，你提到科学家会做背书，他们作为知识分子，为什么会支持研究特异功能呢？
申振钰：科学本身还有很多未被认识的领域，有些现象还没有得到科学的解释。但是科学理论，必须是可重复、可验证的。可是你要去做实验证明也很困难，他们都不参与、真正去获得实验成果，而是功利主义驱动，他们可以利用这些名堂去申请课题，跟国家要钱，另外也有一些科学家沽名钓誉。这些人在科学界都有相当的影响，也会吸引一部分知识分子加入这个队伍。
再有一种就是纯粹的草根科学家，他们有经济利益的需求，去编造或者用一些手段来哄骗大众，那时候大众对科学的认知是很少的。中国科协每一年都有一个关于公民科学素质的课题报告，现在总的来看，与科学技术进步的一些国家相比，中国人的科学素质低于世界水平。
澎湃新闻：既然无法经过实验证实，为什么现在仍然会有人相信？
申振钰：因为特异功能的哲学逻辑是100次实验不成功，不代表第101次不成功，他就是经验论嘛，他会说还有101次、还有1001次、10001次。这也就是为什么到现在还有很多人在做特异功能的研究，因为他们的理论就是，你做不出来并不代表现象就不存在，这也给了骗子可利用的空间。
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申振钰：是的，几乎全国各省都有“特异人”出现，波及的范围很广，各个社会阶层、学术领域都在兴起特异功能研究。（有人相信）用特异功能来看病，后来1984年，“气功大师”严新冒了出来，号称自己使用气功参与了大兴安岭火灾的灭火工作、还能用意念拦截原子弹等，当时人们都很相信啊。
澎湃新闻：你后来还看过哪些“特异人”表演？
申振钰：像张宝胜、张宏堡、严新、张香玉这些“大师”的表演我都看过，（他们）以气功的名义，但这个气功内涵完全还是特异功能。只不过已经开始叫神力了，都不能做试验了。
他们都跑到北京来，我去实地听过严新的带功报告（编注：传功人运用自己的“功力”，使听众边听边受其“功力”的影响），太热闹了，在白石桥那个体育场，现场一片乱，“大师”让哭就哭，让笑就笑，让跑就跑，让跳就跳。其实是心理暗示，我都没有感觉，觉得就是在忽悠瞎扯。
张宏堡当时在外专局礼堂做的报告还吸引了部长、将军和大学教授来旁听；张宝胜表演时说自己能把别人的肉挖下来，中途跑到卫生间把肥皂藏在指甲盖里，因为肥皂有点像肉嘛，但事后都证明这些人都是骗子。
据另一实验组的同事反映，他们做的实验结果，全都是当事人作伪作假。
澎湃新闻：那个时代为什么特异功能能受到这样的关注？
申振钰：大的背景是1978年十一届三中全会开了之后，中国开始走向改革开放。从学术界来讲，那时候比如科学哲学、科学社会学，比如库恩的思想，各种各样西方的东西都被翻译介绍进来。但当时我们跟西方隔绝得太久了，有很多好的东西，同时也有很多糟粕被介绍到中国来，比如说西方的灵学、超心理学等。
那个时候“文化大革命”刚刚结束，还是改革开放初期，还在讨论真理标准，好像什么都是很新鲜的东西，社会各个方面都发生着巨大的变化。
小的背景就是这个小孩唐雨的事，其实本来就是两个小孩玩戏法，孩子回去和家长说，家长当时也觉得瞎扯淡，但时间久了，唐雨父母不知道怎么也觉得这孩子是有点特殊的地方，就报告给了农村的小队里，从小队反映到公社，公社再到县里、省里，一级一级反映上去，最后上报了中科院和国家科委。那个时候每天都有新的特异儿童新闻报道出来。
澎湃新闻：怎么会有这么多特异儿童？
申振钰：主要还是利益驱使，当时社会环境就是这样的。我大学毕业了好几年，在大学教了几年书，一个月56块钱，一拿拿了20年。但那个年代一个孩子表演一次（特异功能），会给他们营养补助，每表演一次都发30-50块。所以当时很多人家，一有孩子说有这个功能，家长就赶紧往上报，往科协、科委、科学院、各级政府报，科学院每天都能接到全国来的“特异人”上百例，一两年里就涌现出“特异人”2000多人。
澎湃新闻：“特异人”是为了利益，你觉得公众也为此着迷的原因是什么？
申振钰：除了上面提到的特定时代背景外，还包括政府支持、科学家和科研院所做背书、媒体传播推动等原因。还有从众效应、名人效应，我们现在这种怀疑的精神始终没有树立起来。另外这些骗局的违法成本太低，所以这个现象始终不断。
澎湃新闻：这一点我一直觉得挺奇怪的，你提到科学家会做背书，他们作为知识分子，为什么会支持研究特异功能呢？
申振钰：科学本身还有很多未被认识的领域，有些现象还没有得到科学的解释。但是科学理论，必须是可重复、可验证的。可是你要去做实验证明也很困难，他们都不参与、真正去获得实验成果，而是功利主义驱动，他们可以利用这些名堂去申请课题，跟国家要钱，另外也有一些科学家沽名钓誉。这些人在科学界都有相当的影响，也会吸引一部分知识分子加入这个队伍。
再有一种就是纯粹的草根科学家，他们有经济利益的需求，去编造或者用一些手段来哄骗大众，那时候大众对科学的认知是很少的。中国科协每一年都有一个关于公民科学素质的课题报告，现在总的来看，与科学技术进步的一些国家相比，中国人的科学素质低于世界水平。
澎湃新闻：既然无法经过实验证实，为什么现在仍然会有人相信？
申振钰：因为特异功能的哲学逻辑是100次实验不成功，不代表第101次不成功，他就是经验论嘛，他会说还有101次、还有1001次、10001次。这也就是为什么到现在还有很多人在做特异功能的研究，因为他们的理论就是，你做不出来并不代表现象就不存在，这也给了骗子可利用的空间。
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