[任正非] 任正非的英媒采訪:我善於妥協投降
Tom Cheshire：聽起來您剛才的意思是說，您女兒被捕以及引渡申請更多是出於政治動機，而不是單純的法律流程？
任正非：是的。你想想，美國已經起訴我們，也就是說他們認為我們有法律問題，怎麼又在中美談判中把我們拿出來？法律問題豈容政治談判？法律問題要用法律解決，用談判能解決的不應該是法律問題，也就不能起訴，美國把自己是壹個法治國家的思維概念搞亂了。
Tom Cheshire：為什麼美國針對華為、針對您的家人方面這麼激進呢？
任正非：這幾拾年來公司內部對我的評價，可能認為我是壹個妥協派，因為我在公司總體是比較軟弱、妥協的，在公司實際扮演著壹個傀儡角色，並不是強勢領導者，強勢領導者是常務董事會。我們這個體制是向英國學習的，“王在法下，權在議會中”、“君主立憲、皇權虛設、臨朝不臨政”，我擁有的是否決權。可能美國看到我不起什麼作用，摧毀我比較容易，結果沒想到，我本來以為自己不堅強，事到臨頭了發現我還是挺堅強的人。我認為，在這個關頭，妥協也是沒有出路的，唯有把華為公司做好，真真實實體現為全世界人民認真服務，體現它的價值出來。可能我自己和家庭是要作出壹些犧牲的。
6、歐盟建立了網絡安全法，德國和英國倡議全世界網絡設備商和運營商都不要安裝後門，都要擺在同壹個水平上。我認為這個倡議是非常正確的，只要運營商承諾沒有後門，全世界的設備商承諾沒有後門，網絡安全管理是很容易、很簡單的事情。現在只是壹個倡議，還沒有形成統壹的國際法律。我們公司會繼續加強和NCSC的合作，並堅決遵守英國政府對網絡安全的要求，不斷改進。同時，堅決遵守歐盟網絡安全和GDPR的管理規定，達到這個標准，同時在改造我們的網絡，使我們的網絡能夠完全適應未來的社會結構。
信息是由主權國家管理，而不是我們設備廠家來管理的。從5G的基站到傳輸、接入系統是沒有打開信息包的，信息包進來以後就是壹個包傳到核心網，在核心網才打開。整個網絡是英國運營商在管理運營，而不是華為公司，華為只是提供了壹個“螺絲刀”，提供了壹個“管道”。全世界這麼多廠家，唯壹被盯著的就是華為，英國對華為的管理和測試又是最嚴苛的，應該對我們的產品和服務有信心。而且全世界都盯著華為，華為改進得更快。因此不存在這些問題。
Tom Cheshire：我有壹點不同看法。近期，英國政府稱，他們確實希望能通過某種方式獲取壹些加密信息，比如Facebook上的信息。所以，我認為現在有些政治層面的做法確實在削弱安全。之前，斯諾登也揭露了很多西方公司應政府要求對全球用戶進行監控。而且，在多數情況下，政府可以根據法律強制企業在用戶不知情的情況下對其進行監控。在這種情況下，要讓人相信中國政府不會像西方政府壹樣來監視用戶，是不是太天真了？
任正非：我認為，至少在我們這裡不會發生安裝後門的事情。
7、Tom Cheshire：從外界來看，中國政府和民營企業的關系非常不透明。您能描述壹下華為與中國共產黨的關系嗎？
任正非：第壹，我們必須遵守中國法律的管制；第贰，我們要給中國政府繳稅。除此之外，沒有其他關系。
任正非：也許我們各自理解有壹定的區別。因為企業是經濟組織，經濟組織要承擔責任的，如果黨都有能力統管經濟組織，那沒有必要搞民營企業，國有企業也不需要經理部，就壹個黨委就行了。過去幾拾年實踐證明，這條路走不通，所以中國才會有鄧小平的開放改革，改革壹種新的方式。企業的黨組織變成教育員工思想品德，教育員工好好幹活、不要幹壞事、規規矩矩做人，而不是對經濟管理承擔責任。不同的企業應該是不同的。
8、Tom Cheshire：從華為和美國的沖突開始到現在，您本人和中國政府的領導層進行過哪些對話呢？
任正非：沒有。因為我認為不需要對話，對話就是上了特朗普的當。特朗普想讓中國用壹些利益來換取華為生存，中國政府憑什麼要把利益給美國來換華為生存呢？我們自己可以生存，美國打不垮華為，雖然有可能活得沒有想象中那麼好。中國沒有必要把中美貿易和華為捆在壹起給美國讓利益，這樣做我覺得對不起中國老百姓，中國老百姓比我窮得多，怎麼能為了我們，拿窮人的錢去送給特朗普換取我們的利益。所以，我不希望跟中美貿易捆在壹起，堅定不移地自己打，不叫苦，不喊天，相信我們會打贏。
你今天是所有外國記者中第壹個參觀機加中心展廳的。以前我們的技術口強調展廳要保密，不讓記者看，更不能拍，怕拍了之後會把技術秘密泄露給競爭對手。我覺得強大了就沒有什麼秘密，要敞開胸懷。你是全世界第壹個參觀我們5G展廳的記者，而且不僅允許你們拍照，還允許你們錄像，這就是告訴全世界，沒有美國的支持，我們也能生存。
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任正非：是的。你想想，美國已經起訴我們，也就是說他們認為我們有法律問題，怎麼又在中美談判中把我們拿出來？法律問題豈容政治談判？法律問題要用法律解決，用談判能解決的不應該是法律問題，也就不能起訴，美國把自己是壹個法治國家的思維概念搞亂了。
Tom Cheshire：為什麼美國針對華為、針對您的家人方面這麼激進呢？
任正非：這幾拾年來公司內部對我的評價，可能認為我是壹個妥協派，因為我在公司總體是比較軟弱、妥協的，在公司實際扮演著壹個傀儡角色，並不是強勢領導者，強勢領導者是常務董事會。我們這個體制是向英國學習的，“王在法下，權在議會中”、“君主立憲、皇權虛設、臨朝不臨政”，我擁有的是否決權。可能美國看到我不起什麼作用，摧毀我比較容易，結果沒想到，我本來以為自己不堅強，事到臨頭了發現我還是挺堅強的人。我認為，在這個關頭，妥協也是沒有出路的，唯有把華為公司做好，真真實實體現為全世界人民認真服務，體現它的價值出來。可能我自己和家庭是要作出壹些犧牲的。
6、歐盟建立了網絡安全法，德國和英國倡議全世界網絡設備商和運營商都不要安裝後門，都要擺在同壹個水平上。我認為這個倡議是非常正確的，只要運營商承諾沒有後門，全世界的設備商承諾沒有後門，網絡安全管理是很容易、很簡單的事情。現在只是壹個倡議，還沒有形成統壹的國際法律。我們公司會繼續加強和NCSC的合作，並堅決遵守英國政府對網絡安全的要求，不斷改進。同時，堅決遵守歐盟網絡安全和GDPR的管理規定，達到這個標准，同時在改造我們的網絡，使我們的網絡能夠完全適應未來的社會結構。
信息是由主權國家管理，而不是我們設備廠家來管理的。從5G的基站到傳輸、接入系統是沒有打開信息包的，信息包進來以後就是壹個包傳到核心網，在核心網才打開。整個網絡是英國運營商在管理運營，而不是華為公司，華為只是提供了壹個“螺絲刀”，提供了壹個“管道”。全世界這麼多廠家，唯壹被盯著的就是華為，英國對華為的管理和測試又是最嚴苛的，應該對我們的產品和服務有信心。而且全世界都盯著華為，華為改進得更快。因此不存在這些問題。
Tom Cheshire：我有壹點不同看法。近期，英國政府稱，他們確實希望能通過某種方式獲取壹些加密信息，比如Facebook上的信息。所以，我認為現在有些政治層面的做法確實在削弱安全。之前，斯諾登也揭露了很多西方公司應政府要求對全球用戶進行監控。而且，在多數情況下，政府可以根據法律強制企業在用戶不知情的情況下對其進行監控。在這種情況下，要讓人相信中國政府不會像西方政府壹樣來監視用戶，是不是太天真了？
任正非：我認為，至少在我們這裡不會發生安裝後門的事情。
7、Tom Cheshire：從外界來看，中國政府和民營企業的關系非常不透明。您能描述壹下華為與中國共產黨的關系嗎？
任正非：第壹，我們必須遵守中國法律的管制；第贰，我們要給中國政府繳稅。除此之外，沒有其他關系。
任正非：也許我們各自理解有壹定的區別。因為企業是經濟組織，經濟組織要承擔責任的，如果黨都有能力統管經濟組織，那沒有必要搞民營企業，國有企業也不需要經理部，就壹個黨委就行了。過去幾拾年實踐證明，這條路走不通，所以中國才會有鄧小平的開放改革，改革壹種新的方式。企業的黨組織變成教育員工思想品德，教育員工好好幹活、不要幹壞事、規規矩矩做人，而不是對經濟管理承擔責任。不同的企業應該是不同的。
8、Tom Cheshire：從華為和美國的沖突開始到現在，您本人和中國政府的領導層進行過哪些對話呢？
任正非：沒有。因為我認為不需要對話，對話就是上了特朗普的當。特朗普想讓中國用壹些利益來換取華為生存，中國政府憑什麼要把利益給美國來換華為生存呢？我們自己可以生存，美國打不垮華為，雖然有可能活得沒有想象中那麼好。中國沒有必要把中美貿易和華為捆在壹起給美國讓利益，這樣做我覺得對不起中國老百姓，中國老百姓比我窮得多，怎麼能為了我們，拿窮人的錢去送給特朗普換取我們的利益。所以，我不希望跟中美貿易捆在壹起，堅定不移地自己打，不叫苦，不喊天，相信我們會打贏。
你今天是所有外國記者中第壹個參觀機加中心展廳的。以前我們的技術口強調展廳要保密，不讓記者看，更不能拍，怕拍了之後會把技術秘密泄露給競爭對手。我覺得強大了就沒有什麼秘密，要敞開胸懷。你是全世界第壹個參觀我們5G展廳的記者，而且不僅允許你們拍照，還允許你們錄像，這就是告訴全世界，沒有美國的支持，我們也能生存。
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