[任正非] 瘋狂砸錢到砸科學家 任正非憑什麼
華為現在的需求量就是全部轉移到國內來做，是之前的好幾倍，不光是要花錢投資的事，也是速度要跟得上，質量要跟得上，需求也要跟得上，這都是用時間再去賽跑。
多維：之前中興被制裁的時候，很多人有種恍然大悟的感覺，整天厲害了我的國，最後發現壹個小小的芯片就檢測出了真實的水平。
張偉：對。
多維：回到壹個源頭的問題上，中國的芯片到底是在什麼樣的水平？
張偉：比如造壹家大型客機，全世界是分工合作的，大家分工不壹樣，但是大家的目的都是要把這個東西做好，這樣問的時候，肯定是說大家做的東西是壹模壹樣的，才能比較，現在東西是不壹樣。
多維：那麼在芯片核心技術部分，中國的自主權和話語權有多少？
張偉：應該說各有掌握。另壹個叫做等量級的問題，是誰掌握的核心多，或者說誰掌握高端的多，在這個過程中，歐美在壹些IP上或者在壹些新的技術上，從等量級上確實會比中國要好。但是這些東西也都是交織在壹起的，比如說美國芯片做得厲害，但比如說手機上的顯屏手機誰做得最好？京東方做得最好，叁星做得最好，誰也離不開誰。
所以在做比較的時候，很多東西不是壹概而論的，像華為說，自己也在做壹些替代，有自己的優勢，也有自己的劣勢，更多是在這個環境下，為什麼中國供應鏈都是壹呼具應？華為只是壹個公司，現在已經是全中國之力都去支持，為什麼？中國的各個行業都是有這種期望的，期望把這個產業大轉移提前來臨，這確實也是個機遇，制裁的壹個機遇就是觸發了原來自主創新的進度，刺激了國際整個半導體產業轉移的速度，只會對中國有好處，現在的狀況壹定是利大於弊的。
多維：任正非訪談也有說，之前都是砸錢，其實更需要砸數學家、物理學家、化學家。以前中國的思路是不是真的是砸錢的狀態？
張偉：華為為什麼砸錢多？確實都已經砸在基礎科學上了。
多維：但是華為之外的公司呢？
張偉：華為之外其他很多公司也在做技術，基礎科學的壹個特點就是，就是要砸5年至10年的錢，才能有個創新型東西出來，就是革命性東西出來。如果從應用端來看，真的是大同小異的，就像蘋果出手機壹樣，今年把像素改高壹點，換個不同顏色，這種應用端的變化確實是花錢少，也比較花哨。中國很多公司很早也花很大的資金去做基礎科學的開發了。
特別中國制造2025裡，半導體的投資份額越來越多，相關的關鍵字也越來越多，就是要做好技術科學。例如原材料，要把手機做好，裡面很多原材料是很重要的，原材料如果要做好，都是化學、物理這些原理做出來的，國家確實有資金投下去的話，當然也是需要時間，政策有了之後，肯定會推動這些基礎科學起來的。
張偉：對，這也是美國抱怨的其中壹個原因，美國政府對企業不做任何所謂國家大基金的支持，當然國家政策上可能做壹些傾向，所以他們說，中國還不是自由貿易，還不是公平競爭，甚至上升到不同主義之間的，各種文化上的沖突。每個國家都有每個國家的特點。或者按照任正非講的，怎麼樣才能把人類文明更快地推向前面，就是要把這些重點企業扶持起來，也不光是把中國的企業搞好，而且要把整個行業做起來。
現在很多趨勢的分析，各行各業未來壟斷都會越來越集中，這種托拉斯寡頭壟斷，會讓整個行業越來越聚集，每個企業或者每個供應鏈都是富可敵國的。所以以後所謂的扶持，並不是針對在某個國家或者某個地區性的利益，而是對行業的貢獻，不管投哪個行業都是帶動整個供應鏈起來的。中國很多不管是做芯片、做封裝，再到設備、材料，每個公司都有自己的優勢。不管華為做這種替代也好，或者說從現在壹呼百應的這種狀況看，整個中國國產的供應鏈都是非常想盡快的推進這些產業升級的，就是要打贏這場仗，打贏這場仗不光代表中國人贏了，而是代表整個行業升級了。
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多維：之前中興被制裁的時候，很多人有種恍然大悟的感覺，整天厲害了我的國，最後發現壹個小小的芯片就檢測出了真實的水平。
張偉：對。
多維：回到壹個源頭的問題上，中國的芯片到底是在什麼樣的水平？
張偉：比如造壹家大型客機，全世界是分工合作的，大家分工不壹樣，但是大家的目的都是要把這個東西做好，這樣問的時候，肯定是說大家做的東西是壹模壹樣的，才能比較，現在東西是不壹樣。
多維：那麼在芯片核心技術部分，中國的自主權和話語權有多少？
張偉：應該說各有掌握。另壹個叫做等量級的問題，是誰掌握的核心多，或者說誰掌握高端的多，在這個過程中，歐美在壹些IP上或者在壹些新的技術上，從等量級上確實會比中國要好。但是這些東西也都是交織在壹起的，比如說美國芯片做得厲害，但比如說手機上的顯屏手機誰做得最好？京東方做得最好，叁星做得最好，誰也離不開誰。
所以在做比較的時候，很多東西不是壹概而論的，像華為說，自己也在做壹些替代，有自己的優勢，也有自己的劣勢，更多是在這個環境下，為什麼中國供應鏈都是壹呼具應？華為只是壹個公司，現在已經是全中國之力都去支持，為什麼？中國的各個行業都是有這種期望的，期望把這個產業大轉移提前來臨，這確實也是個機遇，制裁的壹個機遇就是觸發了原來自主創新的進度，刺激了國際整個半導體產業轉移的速度，只會對中國有好處，現在的狀況壹定是利大於弊的。
多維：任正非訪談也有說，之前都是砸錢，其實更需要砸數學家、物理學家、化學家。以前中國的思路是不是真的是砸錢的狀態？
張偉：華為為什麼砸錢多？確實都已經砸在基礎科學上了。
多維：但是華為之外的公司呢？
張偉：華為之外其他很多公司也在做技術，基礎科學的壹個特點就是，就是要砸5年至10年的錢，才能有個創新型東西出來，就是革命性東西出來。如果從應用端來看，真的是大同小異的，就像蘋果出手機壹樣，今年把像素改高壹點，換個不同顏色，這種應用端的變化確實是花錢少，也比較花哨。中國很多公司很早也花很大的資金去做基礎科學的開發了。
特別中國制造2025裡，半導體的投資份額越來越多，相關的關鍵字也越來越多，就是要做好技術科學。例如原材料，要把手機做好，裡面很多原材料是很重要的，原材料如果要做好，都是化學、物理這些原理做出來的，國家確實有資金投下去的話，當然也是需要時間，政策有了之後，肯定會推動這些基礎科學起來的。
張偉：對，這也是美國抱怨的其中壹個原因，美國政府對企業不做任何所謂國家大基金的支持，當然國家政策上可能做壹些傾向，所以他們說，中國還不是自由貿易，還不是公平競爭，甚至上升到不同主義之間的，各種文化上的沖突。每個國家都有每個國家的特點。或者按照任正非講的，怎麼樣才能把人類文明更快地推向前面，就是要把這些重點企業扶持起來，也不光是把中國的企業搞好，而且要把整個行業做起來。
現在很多趨勢的分析，各行各業未來壟斷都會越來越集中，這種托拉斯寡頭壟斷，會讓整個行業越來越聚集，每個企業或者每個供應鏈都是富可敵國的。所以以後所謂的扶持，並不是針對在某個國家或者某個地區性的利益，而是對行業的貢獻，不管投哪個行業都是帶動整個供應鏈起來的。中國很多不管是做芯片、做封裝，再到設備、材料，每個公司都有自己的優勢。不管華為做這種替代也好，或者說從現在壹呼百應的這種狀況看，整個中國國產的供應鏈都是非常想盡快的推進這些產業升級的，就是要打贏這場仗，打贏這場仗不光代表中國人贏了，而是代表整個行業升級了。
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