[徐才厚] 徐才厚受訪:我最大的缺點就是清廉
徐才厚：我最大的缺點就是清廉
核心導讀：軍委副主席徐才厚曾經接受過某社記者的采訪，其中有壹段對話很耐人尋味：記者：“現在部隊的思想作風治理的相當好啊！”徐：“是啊，我壹直用自己的言傳身教來教育全軍廣大幹部，只有廉潔的部隊才能是打勝仗的部隊。”記者：“是啊，部隊幹部作風通過您的指導，現在都是拾分過硬啊！”徐：“我最大的缺點就是清廉。”
竇文濤：我跟你說，也是在我們節目的現場發生的，我都沒跟觀眾講過這個事，在香港，那個時候我們還在海逸酒店的9樓錄像，周圍是黃浦花園，就是當時就正在錄像的時候，後來他們就檢討保安工作，壹個人就從這個門就進來，就站在面前，指著我們叁個，他說了壹通什麼話。
許子東：反正很像恐怖分子。
竇文濤：大概跟你叫壹個什麼理，什麼是真理，你們怎麼知道什麼是真理，忍你們很久了，就住在附近黃浦花園，他就自己溜上來了。
馬未都：就是精神病，精神強迫症，別說人精神病，要不然找咱們打官司，精神強迫症，這壹次話歸原題，他是不是精神病，現在得做司法鑒定，誰說都沒用，據說他我看他那個報道說，他看過兩次精神病的醫院，證明他精神上是有問題，後來又說他是。
竇文濤：現在這個就涉及到另壹個特別復雜的壹個問題了，就是剛才您說的這個，這個精神病你甭說治與不治，精神病的診斷他跟物理數學這些科學不壹樣，其實我們應該叫他是壹種准科學，你問任何壹個精神病學家，心理學家，你敢說你這玩意是板上釘釘的科學嗎，本身他是個在探討的領域，可是呢司法需要鑒定，你知道他們找過壹個案子，就說這麼壹個人也是壹惡霸，說獲得了殺人執照，他就知道這壹套，當著心理醫生就做鑒定的就裝瘋賣傻，裝瘋賣傻然後得到殺人執照，而且中國的對所謂這種精神病如果鑒定你不負刑事責任也沒人管你，也不會把你，西方他有壹個什麼，我鑒定是你精神病，記得刺殺裡根那個欣克利嗎，也很不公平，但是欣克利現在還在精神病院，你也出不來，中國這個要鑒定你是精神病，所以那個人就屢次再犯，再犯呢後來把他關精神病院，最後出什麼事，他自首了，他因為受不了精神病院的治療，他進去就治療，實在受不了了，最後他說我是裝的，這麼個案例都有，你說這事怎麼說呢，精神病殺人。
許子東：看過精神病的醫生，非常專業的，我耳鳴壹直停不下來，那個醫生就跟我說，他說我不給你吃藥，我說為什麼，他說吃了藥你會帶上壹個概念，你會給自己帶上壹個概念，就是說你會覺得自己要靠精神藥物來控制自己，他說這是很不好的，就過了壹陣耳鳴就沒了，我有個親戚他就是“文革”當中受了刺激，他平常沒事，但是他就是吃飯的時候他就老壹個人自己說話，而且笑，莫名其妙，大家壹點不相幹，他就笑，然後還到洗手間去壹個人拉胡琴，拉胡琴也算了，無所謂他不幹擾你們，但他平常，但他壹點都不幹預別人，我現在的困惑是我接觸到的同事中間，我們學校的，我們認識當中，也有壹些人有點異常，比方說通常壹個事情，壹般的人如果不開心就不開心就算了，他會突然爆發，會用壹種非常奇怪過分的來跟你吵架，就是違反常理的，或者壹般的壹個什麼事情，就是突然發火，人會說你說的對，但你不必發火，然後我現在的困惑我不講我自己，我講別人的時候，我們不知道他什麼時候變成李小龍啊，萬壹要變成李小龍我們就慘了。
竇文濤：我還真跟你說，你這個人真是有意思，你知道嗎，你就是這樣啊。
許子東：我有殺人執照啊。
竇文濤：我作為主持人啊，我有時候觀察你在做節目的時候，他就有表情，你有時候談到有些事情的時候本來很平靜，突然就憤激，甚至我有時候見到他突然說壹個話，馬上就兩眼含淚，我見過你不只壹次兩次。
許子東：吃藥。
馬未都：這種人得不了精神病，能隨時發泄的人壹般都沒事，就怕不能發泄，你看據說這個李小龍就平時跟人都不溝通，後來現在說他有厭世的情緒，厭世情緒很多人都有。
竇文濤：我還厭世呢。
馬未都：但是我下面要說的就是這個問題，我們社會是不是給他提供了壹個不良信號，這種東西就像這種精神病殺人，嚴格意義上不能通過現代媒體過分渲染，這樣會激發很多人犯病。
許子東：如果有壹億，我心想太可怕了。
竇文濤：當時就警告過媒體不要過分的渲染，今天的網絡社會各地聞風而動。
許子東：大原則是人民內部矛盾。
竇文濤：毛澤東思想。
許子東：有本非常有名的書叫《瘋狂與文明》，講的就是人類歷史上各個不同的階段怎麼來對付精神跟旁邊人有點異常，就是跟壹般的有點異常，是人類文明發展的幾個階段，他大概就是幾種，壹種就是狂人，壹般過去的時候把狂人是推崇的，文的就說你有預見能力，你有巫師特異功能，武的殺很多人，武松，特別勇敢的人叫狂人。
竇文濤：武松絕對是武瘋子，打老虎啊。
許子東：李逵等等之類的，第贰種階段就是壞人，就把所有跟人家不壹樣的人通通就階級斗爭，這個在文革當中最簡單，階級斗爭新動向，肯定有階級仇恨壞人，到了很近代才把他歸作是壹種病，狂人壞人到底是不是壹種病，這是人類對瘋狂的叁個不同見解。
馬未都：還有壹種是藝術創作，梵高這樣的，都是藝術創作，他也不是壹個太正常的。
竇文濤：梵高是割自己。
馬未都：就割自己，最近有個俄羅斯的也割耳朵，我看那照片，脫光了讓你們瞧瞧，都也是壹種不是太正常，起碼不是我們認為的正常。
竇文濤：現在其實我現在覺得，我們這個社會當中你要說上億的，我說要上拾億的，我認為有人格扭曲和人格分裂的問題，就你比方說那天我就看徐才厚參加兩會的時候，接《受新華》網的訪問，現在有的網友把那個，他就訪問徐才厚講壹句什麼話，他說我這個人最大的缺點就是清廉，講的非常正常，你知道我有時候生活裡特別不理解這種人，我在公開場合我傾向於把我說成是個壞人，因為我擔心我要把我說成個好人我做不到，我害臊或者丟人拆穿了怎麼辦，但是相當壹些官員你注意到沒有，只有兩種解釋，壹種解釋這個人確實是他說的真是真，另壹種解釋是不是有人格分裂。
馬未都：就是人格分裂，就是精神病。
竇文濤：他怎麼能在壹個家裡。
馬未都：他可以不說。
竇文濤：他可以不說，別說。
許子東：這是職業道德。
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已經有 4 人參與評論了, 我也來說幾句吧
核心導讀：軍委副主席徐才厚曾經接受過某社記者的采訪，其中有壹段對話很耐人尋味：記者：“現在部隊的思想作風治理的相當好啊！”徐：“是啊，我壹直用自己的言傳身教來教育全軍廣大幹部，只有廉潔的部隊才能是打勝仗的部隊。”記者：“是啊，部隊幹部作風通過您的指導，現在都是拾分過硬啊！”徐：“我最大的缺點就是清廉。”
竇文濤：我跟你說，也是在我們節目的現場發生的，我都沒跟觀眾講過這個事，在香港，那個時候我們還在海逸酒店的9樓錄像，周圍是黃浦花園，就是當時就正在錄像的時候，後來他們就檢討保安工作，壹個人就從這個門就進來，就站在面前，指著我們叁個，他說了壹通什麼話。
許子東：反正很像恐怖分子。
竇文濤：大概跟你叫壹個什麼理，什麼是真理，你們怎麼知道什麼是真理，忍你們很久了，就住在附近黃浦花園，他就自己溜上來了。
馬未都：就是精神病，精神強迫症，別說人精神病，要不然找咱們打官司，精神強迫症，這壹次話歸原題，他是不是精神病，現在得做司法鑒定，誰說都沒用，據說他我看他那個報道說，他看過兩次精神病的醫院，證明他精神上是有問題，後來又說他是。
竇文濤：現在這個就涉及到另壹個特別復雜的壹個問題了，就是剛才您說的這個，這個精神病你甭說治與不治，精神病的診斷他跟物理數學這些科學不壹樣，其實我們應該叫他是壹種准科學，你問任何壹個精神病學家，心理學家，你敢說你這玩意是板上釘釘的科學嗎，本身他是個在探討的領域，可是呢司法需要鑒定，你知道他們找過壹個案子，就說這麼壹個人也是壹惡霸，說獲得了殺人執照，他就知道這壹套，當著心理醫生就做鑒定的就裝瘋賣傻，裝瘋賣傻然後得到殺人執照，而且中國的對所謂這種精神病如果鑒定你不負刑事責任也沒人管你，也不會把你，西方他有壹個什麼，我鑒定是你精神病，記得刺殺裡根那個欣克利嗎，也很不公平，但是欣克利現在還在精神病院，你也出不來，中國這個要鑒定你是精神病，所以那個人就屢次再犯，再犯呢後來把他關精神病院，最後出什麼事，他自首了，他因為受不了精神病院的治療，他進去就治療，實在受不了了，最後他說我是裝的，這麼個案例都有，你說這事怎麼說呢，精神病殺人。
許子東：看過精神病的醫生，非常專業的，我耳鳴壹直停不下來，那個醫生就跟我說，他說我不給你吃藥，我說為什麼，他說吃了藥你會帶上壹個概念，你會給自己帶上壹個概念，就是說你會覺得自己要靠精神藥物來控制自己，他說這是很不好的，就過了壹陣耳鳴就沒了，我有個親戚他就是“文革”當中受了刺激，他平常沒事，但是他就是吃飯的時候他就老壹個人自己說話，而且笑，莫名其妙，大家壹點不相幹，他就笑，然後還到洗手間去壹個人拉胡琴，拉胡琴也算了，無所謂他不幹擾你們，但他平常，但他壹點都不幹預別人，我現在的困惑是我接觸到的同事中間，我們學校的，我們認識當中，也有壹些人有點異常，比方說通常壹個事情，壹般的人如果不開心就不開心就算了，他會突然爆發，會用壹種非常奇怪過分的來跟你吵架，就是違反常理的，或者壹般的壹個什麼事情，就是突然發火，人會說你說的對，但你不必發火，然後我現在的困惑我不講我自己，我講別人的時候，我們不知道他什麼時候變成李小龍啊，萬壹要變成李小龍我們就慘了。
竇文濤：我還真跟你說，你這個人真是有意思，你知道嗎，你就是這樣啊。
許子東：我有殺人執照啊。
竇文濤：我作為主持人啊，我有時候觀察你在做節目的時候，他就有表情，你有時候談到有些事情的時候本來很平靜，突然就憤激，甚至我有時候見到他突然說壹個話，馬上就兩眼含淚，我見過你不只壹次兩次。
許子東：吃藥。
馬未都：這種人得不了精神病，能隨時發泄的人壹般都沒事，就怕不能發泄，你看據說這個李小龍就平時跟人都不溝通，後來現在說他有厭世的情緒，厭世情緒很多人都有。
竇文濤：我還厭世呢。
馬未都：但是我下面要說的就是這個問題，我們社會是不是給他提供了壹個不良信號，這種東西就像這種精神病殺人，嚴格意義上不能通過現代媒體過分渲染，這樣會激發很多人犯病。
許子東：如果有壹億，我心想太可怕了。
竇文濤：當時就警告過媒體不要過分的渲染，今天的網絡社會各地聞風而動。
許子東：大原則是人民內部矛盾。
竇文濤：毛澤東思想。
許子東：有本非常有名的書叫《瘋狂與文明》，講的就是人類歷史上各個不同的階段怎麼來對付精神跟旁邊人有點異常，就是跟壹般的有點異常，是人類文明發展的幾個階段，他大概就是幾種，壹種就是狂人，壹般過去的時候把狂人是推崇的，文的就說你有預見能力，你有巫師特異功能，武的殺很多人，武松，特別勇敢的人叫狂人。
竇文濤：武松絕對是武瘋子，打老虎啊。
許子東：李逵等等之類的，第贰種階段就是壞人，就把所有跟人家不壹樣的人通通就階級斗爭，這個在文革當中最簡單，階級斗爭新動向，肯定有階級仇恨壞人，到了很近代才把他歸作是壹種病，狂人壞人到底是不是壹種病，這是人類對瘋狂的叁個不同見解。
馬未都：還有壹種是藝術創作，梵高這樣的，都是藝術創作，他也不是壹個太正常的。
竇文濤：梵高是割自己。
馬未都：就割自己，最近有個俄羅斯的也割耳朵，我看那照片，脫光了讓你們瞧瞧，都也是壹種不是太正常，起碼不是我們認為的正常。
竇文濤：現在其實我現在覺得，我們這個社會當中你要說上億的，我說要上拾億的，我認為有人格扭曲和人格分裂的問題，就你比方說那天我就看徐才厚參加兩會的時候，接《受新華》網的訪問，現在有的網友把那個，他就訪問徐才厚講壹句什麼話，他說我這個人最大的缺點就是清廉，講的非常正常，你知道我有時候生活裡特別不理解這種人，我在公開場合我傾向於把我說成是個壞人，因為我擔心我要把我說成個好人我做不到，我害臊或者丟人拆穿了怎麼辦，但是相當壹些官員你注意到沒有，只有兩種解釋，壹種解釋這個人確實是他說的真是真，另壹種解釋是不是有人格分裂。
馬未都：就是人格分裂，就是精神病。
竇文濤：他怎麼能在壹個家裡。
馬未都：他可以不說。
竇文濤：他可以不說，別說。
許子東：這是職業道德。
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