這個00後憑什麼拿到高瓴們的1億美元
以下為虎嗅和陳博遠的精選對話:
“世界模型壹定會迎來自己的GPT-3時刻”
虎嗅:你們做的是通用世界基座模型。但現在行業裡,很多公司都在講“世界模型”,而且每家的定義都不太壹樣。所以我想知道,逆矩陣現在做的這個“通用世界基座模型”,核心到底是什麼?背後的行業洞察又是什麼?為什麼你們會選擇做這件事?
陳博遠:我覺得這個問題非常關鍵。現在行業裡幾乎anything is a world model(壹切皆是世界模型),所有人都在講世界模型。但我認為,世界模型今天其實還處於壹個“百家爭鳴”的階段。我們更想回到第壹性原理去看這件事。
過去幾年,大語言模型讓AI學會了處理文本和知識,但AI未來壹定會從虛擬世界走向真實的物理世界。無論是游戲物理,還是工業產線,本質上都處在壹個連續、不確定、且受到復雜物理約束的環境裡。
在這個過程中,AI不僅要理解文字,還需要真正理解重力、接觸、因果等物理規律,它們其實共享同壹個底層事實:對於物理壹致性和物理正確性的要求,是硬約束。
同時,壹個場景裡學到的物理規律,本身也是可以遷移的。物理定律不會因為場景變化而改變。
所以我們的核心判斷是:未來壹定會出現壹個能夠跨場景遷移的通用物理世界模型,它會成為AI走向物理世界的基礎設施。
現在行業裡的很多世界模型關注於解決特定場景的問題。有人做3D世界模型,有人做游戲世界模型,也有人做具身世界模型。但我們更強調的是,不同垂類場景背後的物理規律,其實是通用的。
就像今天的大語言模型,可以同時處理金融、法律、代碼等不同任務。我們也希望未來存在壹個通用的世界基座模型,再基於它去適配不同下游場景。
虎嗅:那麼,通用世界基座模型和“世界模型”本身,它們的區別和聯系是什麼?以及為什麼你壹定要強調“基座”這兩個字?
陳博遠:我覺得可以類比自動駕駛。自動駕駛會有L0到L5的分級。L0到L2,本質上還是需要大量人工幹預;而L3以上,其實代表的是壹個自主性能力的階躍,不只是技術能力變化,也意味著應用市場的擴大。
世界模型其實也會存在類似的W0到W5體系。現在行業裡很多所謂的世界模型,本質上還停留在W0或者W1階段。
比如OpenAI在Sora時期提出“世界模擬器”概念,很多視頻生成模型,本質上是在學習世界的連貫表征,生成流暢、好看的視頻;再比如谷歌的Genie 3這類可交互世界模型,它已經能夠響應動作交互,但本質上還是偏“游戲世界”。這類模型更多解決的是影視、游戲等內容生成問題。
但物理AI不只是游戲,也不只是影視。真正的嚴肅工業場景、具身智能、物理仿真、交互世界、科學預測科技計算、工業仿真、工業安全驗證,面對的是大量復雜物理約束,它需要的是W2+模型。
W2最核心的特征,就是“真正懂物理”。所以我們強調“通用世界基座模型”,首先它必須是壹個W2+模型;其次,它不只是解決某壹個垂類場景,而是希望用同壹套物理規律,去解決不同物理場景的問題。
今天很多行業已經有領域專用的世界模型,比如自動駕駛世界模型。但它們往往只能解決單壹場景的問題。
而我們回到第壹性原理會發現,很多物理規律其實天然是通用的。它既是one for all,也是all for one。
不同物理場景的數據和學習過程,本質上遵循的是同壹套物理范式,所以不同場景之間其實能夠互相增強。最終,我們希望用壹個統壹的通用世界基座模型,在不同垂類場景裡,達到比領域專用模型更好的效果。
如果繼續往下劃分:
W2解決的是“物理專業性”;
W3解決的是“跨領域能力”;
W4才是真正意義上的通用泛化。
這其實有點像大語言模型的發展過程。
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“世界模型壹定會迎來自己的GPT-3時刻”
虎嗅:你們做的是通用世界基座模型。但現在行業裡,很多公司都在講“世界模型”,而且每家的定義都不太壹樣。所以我想知道,逆矩陣現在做的這個“通用世界基座模型”,核心到底是什麼?背後的行業洞察又是什麼?為什麼你們會選擇做這件事?
陳博遠:我覺得這個問題非常關鍵。現在行業裡幾乎anything is a world model(壹切皆是世界模型),所有人都在講世界模型。但我認為,世界模型今天其實還處於壹個“百家爭鳴”的階段。我們更想回到第壹性原理去看這件事。
過去幾年,大語言模型讓AI學會了處理文本和知識,但AI未來壹定會從虛擬世界走向真實的物理世界。無論是游戲物理,還是工業產線,本質上都處在壹個連續、不確定、且受到復雜物理約束的環境裡。
在這個過程中,AI不僅要理解文字,還需要真正理解重力、接觸、因果等物理規律,它們其實共享同壹個底層事實:對於物理壹致性和物理正確性的要求,是硬約束。
同時,壹個場景裡學到的物理規律,本身也是可以遷移的。物理定律不會因為場景變化而改變。
所以我們的核心判斷是:未來壹定會出現壹個能夠跨場景遷移的通用物理世界模型,它會成為AI走向物理世界的基礎設施。
現在行業裡的很多世界模型關注於解決特定場景的問題。有人做3D世界模型,有人做游戲世界模型,也有人做具身世界模型。但我們更強調的是,不同垂類場景背後的物理規律,其實是通用的。
就像今天的大語言模型,可以同時處理金融、法律、代碼等不同任務。我們也希望未來存在壹個通用的世界基座模型,再基於它去適配不同下游場景。
虎嗅:那麼,通用世界基座模型和“世界模型”本身,它們的區別和聯系是什麼?以及為什麼你壹定要強調“基座”這兩個字?
陳博遠:我覺得可以類比自動駕駛。自動駕駛會有L0到L5的分級。L0到L2,本質上還是需要大量人工幹預;而L3以上,其實代表的是壹個自主性能力的階躍,不只是技術能力變化,也意味著應用市場的擴大。
世界模型其實也會存在類似的W0到W5體系。現在行業裡很多所謂的世界模型,本質上還停留在W0或者W1階段。
比如OpenAI在Sora時期提出“世界模擬器”概念,很多視頻生成模型,本質上是在學習世界的連貫表征,生成流暢、好看的視頻;再比如谷歌的Genie 3這類可交互世界模型,它已經能夠響應動作交互,但本質上還是偏“游戲世界”。這類模型更多解決的是影視、游戲等內容生成問題。
但物理AI不只是游戲,也不只是影視。真正的嚴肅工業場景、具身智能、物理仿真、交互世界、科學預測科技計算、工業仿真、工業安全驗證,面對的是大量復雜物理約束,它需要的是W2+模型。
W2最核心的特征,就是“真正懂物理”。所以我們強調“通用世界基座模型”,首先它必須是壹個W2+模型;其次,它不只是解決某壹個垂類場景,而是希望用同壹套物理規律,去解決不同物理場景的問題。
今天很多行業已經有領域專用的世界模型,比如自動駕駛世界模型。但它們往往只能解決單壹場景的問題。
而我們回到第壹性原理會發現,很多物理規律其實天然是通用的。它既是one for all,也是all for one。
不同物理場景的數據和學習過程,本質上遵循的是同壹套物理范式,所以不同場景之間其實能夠互相增強。最終,我們希望用壹個統壹的通用世界基座模型,在不同垂類場景裡,達到比領域專用模型更好的效果。
如果繼續往下劃分:
W2解決的是“物理專業性”;
W3解決的是“跨領域能力”;
W4才是真正意義上的通用泛化。
這其實有點像大語言模型的發展過程。
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