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纸尿裤风波第一爆料人:如果我错了 坐牢都接受
纸尿裤风波第一爆料人:如果我错了 坐牢都接受纸尿裤风波第一爆料人:如果我错了 坐牢都接受
NBD：第一次测出不是甲酰胺，是什么东西？
王东鉴：先检出质量数是153的峰，它是一个强碱，刺激性很强，我发现这个样本浓度很高，是一个不饱和的胺，为脱氢三丙酮胺。后来查出来是EVA（乙烯-醋酸乙烯酯共聚物）发泡材料高温裂解产生的。
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王东鉴用“靠谱老王”的账号在小红书平台上发布了相关检测内容
图片来源：受访者供图
NBD：怎么判断这些东西是从哪里来的？
王东鉴：我挨个把纸尿裤拆开，无纺布、热熔胶、吸水树脂、底膜、皮筋，分别去测，最后判断大概率来自热熔胶。按照国家标准，儿童纸尿裤必须用卫生级或食品级的胶，1吨大概1.2万元到1.8万元。热熔胶有很多种，不同的用途有不同的要求，若将回收的EVA发泡材料清洗过滤、高温加热后掺进去，成本能降很多，不过，这个只能用于粘鞋或者室外装修。
NBD：你刚说到初始检测出了很多有机挥发物，为什么最终会锁定为甲酰胺？
王东鉴：其他检出物质大多仅会造成“红屁屁”这类皮肤一过性刺激，停用产品后人体损伤大多可以恢复；但甲酰胺已经被全球多地认定有毒性风险，欧盟将其划定为1B类生殖毒性物质，这种长期隐性伤害的后果极其严重。我原本是一个医生，脱掉白大褂经商了，但是我心里还是个医生，所以我觉得这事儿不能不管。
回应不戴手套、设备简陋、结果存疑
NBD：早期你做检测时视频显示未佩戴手套、仪器外观简陋等，网友由此对这些检测结果存疑。
王东鉴：先说手套问题，我检测时只用清水洗手，连肥皂、洗手液都不会使用。橡胶手套本身会释放大量挥发性有机物，气味刺鼻，浓度可达5PPM~10PPM，会直接污染样本，反而干扰检测；香皂、洗手液同样含有大量有机挥发物，都会影响检测精度，裸手清水清洗是因为我当时没有经过足够时间老化的手套而采取的临时措施。应该把低VOC（挥发性有机化合物）析出的手套在恒温箱中老化到极低的VOC释放后带上才是更严谨的操作方式。
仪器外观简陋是因为现阶段设备仅小批量试产，全新开模量产成本极高，没有大规模量产计划前，不会优化外观外壳，但设备内部检测精度、结果准确性完全不受外观影响。
NBD：你用来检测出甲酰胺的是什么设备？检测结果是否可靠？
王东鉴：这台仪器本质上是一台SPI-TOFMS（单光子飞行时间质谱仪），最适合检测质量数0~500的挥发性物质。我们用于临床的产品叫“人体呼出气检测质谱仪”，本质上是用SPI-TOFMS检测人体呼出气体中的数百种挥发性有机物，通过AI算法来做疾病的诊断和筛查。甲酰胺本身也是一种挥发性有机物，用SPI-TOFMS检测是可以很好检出的。
NBD：目前行业主流观点是，纸尿裤甲酰胺检测需要标准溶剂萃取等前处理，而你的设备是顶空气体直测、免前处理。
王东鉴：他们不明白这个SPI（单光子电离）的技术，我们是一个直接进样的、不需要色谱的、不需要复杂的样本前处理（富集、脱吸附）的过程。这正是这个设备的优势，速度快，单次检测成本低。
NBD：你们设备注册用途原本是临床呼气检测，这次跨界用于日用品筛查，且是固体纸尿裤，被认为检测不合理，结果不准确。
王东鉴：很多人误以为纸尿裤是固体样本不适合呼气检测设备，其实我们检测的是物品挥发出来的有机气体，和临床呼气检测的检测目标完全一致。我们设备检测灵敏度达到PPT（万亿分之一）级别；临床呼气检测目标浓度极低，纸尿裤释放挥发物浓度比临床场景高出三个数量级，用这款设备做筛查相当于近距离精准锁定目标，检出难度极低。
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好新闻没人评论怎么行，我来说几句
王东鉴：先检出质量数是153的峰，它是一个强碱，刺激性很强，我发现这个样本浓度很高，是一个不饱和的胺，为脱氢三丙酮胺。后来查出来是EVA（乙烯-醋酸乙烯酯共聚物）发泡材料高温裂解产生的。
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王东鉴用“靠谱老王”的账号在小红书平台上发布了相关检测内容
图片来源：受访者供图
NBD：怎么判断这些东西是从哪里来的？
王东鉴：我挨个把纸尿裤拆开，无纺布、热熔胶、吸水树脂、底膜、皮筋，分别去测，最后判断大概率来自热熔胶。按照国家标准，儿童纸尿裤必须用卫生级或食品级的胶，1吨大概1.2万元到1.8万元。热熔胶有很多种，不同的用途有不同的要求，若将回收的EVA发泡材料清洗过滤、高温加热后掺进去，成本能降很多，不过，这个只能用于粘鞋或者室外装修。
NBD：你刚说到初始检测出了很多有机挥发物，为什么最终会锁定为甲酰胺？
王东鉴：其他检出物质大多仅会造成“红屁屁”这类皮肤一过性刺激，停用产品后人体损伤大多可以恢复；但甲酰胺已经被全球多地认定有毒性风险，欧盟将其划定为1B类生殖毒性物质，这种长期隐性伤害的后果极其严重。我原本是一个医生，脱掉白大褂经商了，但是我心里还是个医生，所以我觉得这事儿不能不管。
回应不戴手套、设备简陋、结果存疑
NBD：早期你做检测时视频显示未佩戴手套、仪器外观简陋等，网友由此对这些检测结果存疑。
王东鉴：先说手套问题，我检测时只用清水洗手，连肥皂、洗手液都不会使用。橡胶手套本身会释放大量挥发性有机物，气味刺鼻，浓度可达5PPM~10PPM，会直接污染样本，反而干扰检测；香皂、洗手液同样含有大量有机挥发物，都会影响检测精度，裸手清水清洗是因为我当时没有经过足够时间老化的手套而采取的临时措施。应该把低VOC（挥发性有机化合物）析出的手套在恒温箱中老化到极低的VOC释放后带上才是更严谨的操作方式。
仪器外观简陋是因为现阶段设备仅小批量试产，全新开模量产成本极高，没有大规模量产计划前，不会优化外观外壳，但设备内部检测精度、结果准确性完全不受外观影响。
NBD：你用来检测出甲酰胺的是什么设备？检测结果是否可靠？
王东鉴：这台仪器本质上是一台SPI-TOFMS（单光子飞行时间质谱仪），最适合检测质量数0~500的挥发性物质。我们用于临床的产品叫“人体呼出气检测质谱仪”，本质上是用SPI-TOFMS检测人体呼出气体中的数百种挥发性有机物，通过AI算法来做疾病的诊断和筛查。甲酰胺本身也是一种挥发性有机物，用SPI-TOFMS检测是可以很好检出的。
NBD：目前行业主流观点是，纸尿裤甲酰胺检测需要标准溶剂萃取等前处理，而你的设备是顶空气体直测、免前处理。
王东鉴：他们不明白这个SPI（单光子电离）的技术，我们是一个直接进样的、不需要色谱的、不需要复杂的样本前处理（富集、脱吸附）的过程。这正是这个设备的优势，速度快，单次检测成本低。
NBD：你们设备注册用途原本是临床呼气检测，这次跨界用于日用品筛查，且是固体纸尿裤，被认为检测不合理，结果不准确。
王东鉴：很多人误以为纸尿裤是固体样本不适合呼气检测设备，其实我们检测的是物品挥发出来的有机气体，和临床呼气检测的检测目标完全一致。我们设备检测灵敏度达到PPT（万亿分之一）级别；临床呼气检测目标浓度极低，纸尿裤释放挥发物浓度比临床场景高出三个数量级，用这款设备做筛查相当于近距离精准锁定目标，检出难度极低。
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