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對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
那個所謂的 “田園時代”，我是再也不想回去了。
晚點：900 萬都不需要你審批嗎？
汪滔：不需要。所有都不用過我，我從來不看。
晚點：在你 30 多歲的時候，似乎並不知道怎麼當壹個合格的 CEO 。
汪滔：那時候我都 35 了吧。
晚點：說明之前很幸運。
汪滔：我這樣都能成。
晚點：所以世界是個草台班子？
汪滔：對，包括我自己。所以 “世界蠢得不可思議” 某種意義上是對的，但我沒說我自己不蠢，對吧？
晚點：你剛剛反思，因為你的不成熟，用了壹種對抗的方法去整治。你做了什麼？
汪滔：反腐反到研發的時候，其實過快觸動了壹整個階層，搞得人人自危，內外部都積累了大量情緒。
我後來反思，反腐和組織架構調整不要壹起搞。更正確的做法是，先招人、重構組織、削弱山頭，再擇機處理腐敗問題。但我沒經驗，也沒人提醒我。
當時是對於不接受腐敗有執念。我是在接受了人性的局限性之後，才慢慢找到壹點解法——如果你給了別人很多誘惑和機會，卻要求他壹點都不動心，這是反人性的。農民在打谷子，鳥飛下來叼幾口，鳥其實連 “偷” 的概念都沒有。
晚點：你看到自己的局限性又是什麼？
汪滔：壹個孫悟空的性格，看見妖怪就想壹棒子打 “死”，試圖用強對抗來追求壹個理想的幹淨狀態，但其實孫悟空是壹個更大的 “妖怪”。
晚點：發現了壹個大問題卻無法有效解決它。那段時間你是怎樣度過的？
汪滔：就…有什麼問題就處理什麼，但我享受到了 “禮崩樂壞” 的滋味。
晚點：享受。
汪滔：嗯，是體會，我體會到了 “禮崩樂壞” 的滋味。回頭看，很多也是我的錯。沉迷於做產品，忽視了如果壹個組織沒有必要的監督、規則和好的文化引導，任何天才團隊都會在 “禮崩樂壞” 裡散架。
幸好那幾年友商偃旗息鼓，給了我們壹個窗口期解決內部矛盾。如果有很強的對手，我們肯定垮掉了。
晚點：禮是什麼？樂是什麼？
汪滔：禮和樂，就是公司的向心力、價值觀。
大疆的價值觀是 “激極盡志、求真品誠”。壹開始我想的只是 “激極盡志”，要贏、要天下第壹。但光有 “激極盡志”，會把組織推向無盡的功利和內卷，人與人關系變成工具和交易，最後就是矛盾沖突。
“求真品誠” 本來是為了襯托第壹句，但今天看，這肆個字才更重要。
晚點：經歷這壹切，會對 “人” 失望嗎？
汪滔：我失望就是我的不對。我自己也變了，以前挺驕傲的，實際上屁都不懂，好在因為壹技之長沒掛掉，但該吃的苦頭還是吃了。
晚點：你之前給新員工的寄語說，大疆是壹方淨土，只有純粹的創業和為夢想而生的藝術家。經歷過 “禮崩樂壞”，你還相信這句話嗎？
汪滔：這是我的努力目標，淨土要做到是不容易的。所以 2018 年我們開始了那場痛苦但必要的改革。
第叁章：八年，學做 CEO
伍、“我不喜歡權力，因為我想把這件事情做好，我才需要它”
晚點：你 26 歲就當了 CEO，在大疆變大的過程中，什麼時候意識到要學習管理了？
汪滔：就是 2017 年之後，公司成立的第 12 年。
我之前基本不管理，壹門心思做產品。直到有壹天我發現：有些事再不管，真要出問題了。結果壹上手才明白，管理根本不是個簡單問題。更扎心的是，壹些以前覺得很壹般的公司，管理上都比我們成熟——那壹刻我就有敬畏心了。
晚點：學習管理的第壹步是什麼？
汪滔：就是你認真去面對管理上的每壹件事——目標、流程、體系。張壹鳴不是有壹句話，develop the company as a product。
[物價飛漲的時候 這樣省錢購物很爽]
還沒人說話啊，我想來說幾句
晚點：900 萬都不需要你審批嗎？
汪滔：不需要。所有都不用過我，我從來不看。
晚點：在你 30 多歲的時候，似乎並不知道怎麼當壹個合格的 CEO 。
汪滔：那時候我都 35 了吧。
晚點：說明之前很幸運。
汪滔：我這樣都能成。
晚點：所以世界是個草台班子？
汪滔：對，包括我自己。所以 “世界蠢得不可思議” 某種意義上是對的，但我沒說我自己不蠢，對吧？
晚點：你剛剛反思，因為你的不成熟，用了壹種對抗的方法去整治。你做了什麼？
汪滔：反腐反到研發的時候，其實過快觸動了壹整個階層，搞得人人自危，內外部都積累了大量情緒。
我後來反思，反腐和組織架構調整不要壹起搞。更正確的做法是，先招人、重構組織、削弱山頭，再擇機處理腐敗問題。但我沒經驗，也沒人提醒我。
當時是對於不接受腐敗有執念。我是在接受了人性的局限性之後，才慢慢找到壹點解法——如果你給了別人很多誘惑和機會，卻要求他壹點都不動心，這是反人性的。農民在打谷子，鳥飛下來叼幾口，鳥其實連 “偷” 的概念都沒有。
晚點：你看到自己的局限性又是什麼？
汪滔：壹個孫悟空的性格，看見妖怪就想壹棒子打 “死”，試圖用強對抗來追求壹個理想的幹淨狀態，但其實孫悟空是壹個更大的 “妖怪”。
晚點：發現了壹個大問題卻無法有效解決它。那段時間你是怎樣度過的？
汪滔：就…有什麼問題就處理什麼，但我享受到了 “禮崩樂壞” 的滋味。
晚點：享受。
汪滔：嗯，是體會，我體會到了 “禮崩樂壞” 的滋味。回頭看，很多也是我的錯。沉迷於做產品，忽視了如果壹個組織沒有必要的監督、規則和好的文化引導，任何天才團隊都會在 “禮崩樂壞” 裡散架。
幸好那幾年友商偃旗息鼓，給了我們壹個窗口期解決內部矛盾。如果有很強的對手，我們肯定垮掉了。
晚點：禮是什麼？樂是什麼？
汪滔：禮和樂，就是公司的向心力、價值觀。
大疆的價值觀是 “激極盡志、求真品誠”。壹開始我想的只是 “激極盡志”，要贏、要天下第壹。但光有 “激極盡志”，會把組織推向無盡的功利和內卷，人與人關系變成工具和交易，最後就是矛盾沖突。
“求真品誠” 本來是為了襯托第壹句，但今天看，這肆個字才更重要。
晚點：經歷這壹切，會對 “人” 失望嗎？
汪滔：我失望就是我的不對。我自己也變了，以前挺驕傲的，實際上屁都不懂，好在因為壹技之長沒掛掉，但該吃的苦頭還是吃了。
晚點：你之前給新員工的寄語說，大疆是壹方淨土，只有純粹的創業和為夢想而生的藝術家。經歷過 “禮崩樂壞”，你還相信這句話嗎？
汪滔：這是我的努力目標，淨土要做到是不容易的。所以 2018 年我們開始了那場痛苦但必要的改革。
第叁章：八年，學做 CEO
伍、“我不喜歡權力，因為我想把這件事情做好，我才需要它”
晚點：你 26 歲就當了 CEO，在大疆變大的過程中，什麼時候意識到要學習管理了？
汪滔：就是 2017 年之後，公司成立的第 12 年。
我之前基本不管理，壹門心思做產品。直到有壹天我發現：有些事再不管，真要出問題了。結果壹上手才明白，管理根本不是個簡單問題。更扎心的是，壹些以前覺得很壹般的公司，管理上都比我們成熟——那壹刻我就有敬畏心了。
晚點：學習管理的第壹步是什麼？
汪滔：就是你認真去面對管理上的每壹件事——目標、流程、體系。張壹鳴不是有壹句話，develop the company as a product。
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