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對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
晚點：我采訪過壹個投資人，我問他怎麼識別好創業者。他說你看到閃電就知道是了，難的是怎麼描述那道閃電。
汪滔：是，真正能 make different 的東西往往是非邏輯的。壹個 good idea 首先得符合邏輯，但真正拉開差距的那壹下，常常不是因為邏輯。
晚點：2014 年你們在白板上寫競爭對手的名字，裡面有波音——要像波音把事故率降到百萬分之壹。你當時說：如果只拿深圳第壹當目標，最強只是深圳第壹，你要當世界第壹。這種要成為世界第壹的產品觀，是什麼時候有的？
汪滔：在民房裡就有。我們內部有個說法，“平均智慧不值錢、只有比平均高的 delta 才值錢”，就是別滿足於 “共識”，平均水平本身沒價值，真正有價值的是你比平均高出來的那壹段差距。
那時候其實就是敢想，但這是年輕人自然有的東西。沒有我，也有俞浩嘛。
晚點：那你的夢想比他小多了，你當時目標就 2 億，他要做成百萬億美金公司。
汪滔：數字不同，但結構是壹樣的，所以他才珍貴。
晚點：你是最早想做世界第壹的創業者，你不是更珍貴嗎？
汪滔：我覺得這東西不值錢。
晚點：那你為什麼覺得俞浩珍貴？
汪滔：因為少（笑），但它不值得被 value。
我們創業的時候，要做引領世界的科技產品啦，要實現心中的夢想啦——這是當時的最高綱領。但更多是年輕人的 ego：我要第壹、我要贏。現在我認為更寶貴的是，ego 小壹點、貪心少壹點、耐心多壹點。
晚點：你曾經有因為貪心做的事情嗎？
汪滔：我們 2016 年做了各種項目——激光雷達、無人駕駛等等。當時覺得，世界這麼大，團隊好厲害，什麼東西都 so easy。
當時我們招人搭了壹個芯片團隊，幾千萬流片費就做出了第壹代芯片。我們之前有壹家美國的芯片供應商，公司 20 多億賣給英特爾。我還挺驕傲，英特爾還需要花 20 多億通過收購來做芯片，我們幾千萬就搞定了。現在想想其實也是 enjoy 了社會培養的壹批人才。
晚點：大疆算是中國第壹家可以引領世界科技創新的公司，我要世界第壹、我要贏——這些不重要嗎？
汪滔：我前半輩子都是靠這個東西驅動的。但後來你發現，我創造、我產生，那個 “我” 字是毒藥。
我曾經花了很長時間去想大疆獨特的管理方法，結果發現，我靠，外面早就有很成熟的方法；還有所謂獨特 idea，閉門造車覺得很牛，出去壹看——這世界上沒什麼新鮮事，更多是吸收、搬運、組合。想明白這壹點，原本讓我上癮的驅動力壹下被拆掉了，你會感到虛無，感覺 some-thing is wrong，但你不知道 wrong 在哪裡。
有段時間公司增長很好，我覺得很不真實，我就是壹個屌丝，脫]刑喙酥Γ臼裁慈霉咀敲炊嗲兀課業筆幣恢畢氬幻靼祝途醯謎饈瀾綺徽媸怠�
叁、回到真實世界
晚點：你是什麼時候從壹個單純的學生，變成了壹個對利益關系有清醒認知的人？
汪滔：壹創業就有了，經歷了很多糟糕的事，都不想細數。比如最早有員工在外面賣我們盜版的東西，還用我們的設備做測試。全公司都知道，就我不知道。
晚點：為什麼全公司的人都沒告訴你？
汪滔：我也不知道，他是他們的 friends 嘛。
晚點：後來你是怎麼發現這件事的？
汪滔：他把盜版我們的飛控賣給下家，結果下家把他 “賣” 了，說，“我給你揭發他，你給我點好處”。我們後來還去找公證舉證他，最後也沒搞成。當時挺生氣，但這種事情經歷得多了以後…
晚點：為什麼你會經歷這麼多 “背叛” 和 “出賣”？
汪滔：每壹個創業的人都會經歷這種事吧？何小鵬不是也有這樣類似的經驗嗎？
晚點：何小鵬說他查貪腐，發現被壹整條鏈路的人合伙騙；還有創業者說，他被人騙了也不知道怎麼被騙的。你呢？你會被什麼樣的騙局騙？
汪滔：這個好像沒有什麼固定的吧，總有壹款適合我，對不對？（笑）
[物價飛漲的時候 這樣省錢購物很爽]
好新聞沒人評論怎麼行，我來說幾句
汪滔：是，真正能 make different 的東西往往是非邏輯的。壹個 good idea 首先得符合邏輯，但真正拉開差距的那壹下，常常不是因為邏輯。
晚點：2014 年你們在白板上寫競爭對手的名字，裡面有波音——要像波音把事故率降到百萬分之壹。你當時說：如果只拿深圳第壹當目標，最強只是深圳第壹，你要當世界第壹。這種要成為世界第壹的產品觀，是什麼時候有的？
汪滔：在民房裡就有。我們內部有個說法，“平均智慧不值錢、只有比平均高的 delta 才值錢”，就是別滿足於 “共識”，平均水平本身沒價值，真正有價值的是你比平均高出來的那壹段差距。
那時候其實就是敢想，但這是年輕人自然有的東西。沒有我，也有俞浩嘛。
晚點：那你的夢想比他小多了，你當時目標就 2 億，他要做成百萬億美金公司。
汪滔：數字不同，但結構是壹樣的，所以他才珍貴。
晚點：你是最早想做世界第壹的創業者，你不是更珍貴嗎？
汪滔：我覺得這東西不值錢。
晚點：那你為什麼覺得俞浩珍貴？
汪滔：因為少（笑），但它不值得被 value。
我們創業的時候，要做引領世界的科技產品啦，要實現心中的夢想啦——這是當時的最高綱領。但更多是年輕人的 ego：我要第壹、我要贏。現在我認為更寶貴的是，ego 小壹點、貪心少壹點、耐心多壹點。
晚點：你曾經有因為貪心做的事情嗎？
汪滔：我們 2016 年做了各種項目——激光雷達、無人駕駛等等。當時覺得，世界這麼大，團隊好厲害，什麼東西都 so easy。
當時我們招人搭了壹個芯片團隊，幾千萬流片費就做出了第壹代芯片。我們之前有壹家美國的芯片供應商，公司 20 多億賣給英特爾。我還挺驕傲，英特爾還需要花 20 多億通過收購來做芯片，我們幾千萬就搞定了。現在想想其實也是 enjoy 了社會培養的壹批人才。
晚點：大疆算是中國第壹家可以引領世界科技創新的公司，我要世界第壹、我要贏——這些不重要嗎？
汪滔：我前半輩子都是靠這個東西驅動的。但後來你發現，我創造、我產生，那個 “我” 字是毒藥。
我曾經花了很長時間去想大疆獨特的管理方法，結果發現，我靠，外面早就有很成熟的方法；還有所謂獨特 idea，閉門造車覺得很牛，出去壹看——這世界上沒什麼新鮮事，更多是吸收、搬運、組合。想明白這壹點，原本讓我上癮的驅動力壹下被拆掉了，你會感到虛無，感覺 some-thing is wrong，但你不知道 wrong 在哪裡。
有段時間公司增長很好，我覺得很不真實，我就是壹個屌丝，脫]刑喙酥Γ臼裁慈霉咀敲炊嗲兀課業筆幣恢畢氬幻靼祝途醯謎饈瀾綺徽媸怠�
叁、回到真實世界
晚點：你是什麼時候從壹個單純的學生，變成了壹個對利益關系有清醒認知的人？
汪滔：壹創業就有了，經歷了很多糟糕的事，都不想細數。比如最早有員工在外面賣我們盜版的東西，還用我們的設備做測試。全公司都知道，就我不知道。
晚點：為什麼全公司的人都沒告訴你？
汪滔：我也不知道，他是他們的 friends 嘛。
晚點：後來你是怎麼發現這件事的？
汪滔：他把盜版我們的飛控賣給下家，結果下家把他 “賣” 了，說，“我給你揭發他，你給我點好處”。我們後來還去找公證舉證他，最後也沒搞成。當時挺生氣，但這種事情經歷得多了以後…
晚點：為什麼你會經歷這麼多 “背叛” 和 “出賣”？
汪滔：每壹個創業的人都會經歷這種事吧？何小鵬不是也有這樣類似的經驗嗎？
晚點：何小鵬說他查貪腐，發現被壹整條鏈路的人合伙騙；還有創業者說，他被人騙了也不知道怎麼被騙的。你呢？你會被什麼樣的騙局騙？
汪滔：這個好像沒有什麼固定的吧，總有壹款適合我，對不對？（笑）
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