對話大疆汪滔:求真理、得自由、活成故事
晚點:現在的汪滔還覺得 “世界蠢得不可思議” 嗎?
汪滔:現在可能會說:是我蠢得不可思議。如果再引申,我覺得是:世界可以好很多,我也還能好很多。
晚點:所以判斷沒變,你只是補上了後半句:世界很蠢,但我們還能做些什麼。
汪滔:當時沒有後半句,我現在覺得加上後半句才是最妙的。
我畢業就創業,什麼工作經驗都沒有,後來接觸到壹些具體工作,比如財務、供應鏈,發現很多人連基本的常識和原則都沒有,就很離譜。但後來你意識到:世界這麼大,你接觸的是很初級的壹圈。你在 “初級的人” 裡覺得他們壹般般,不代表沒有更好的人——只是你當時看不到。
今天來看,這些就像壹根繩子,讓自己從懵懂無知的狀態,慢慢進化成壹個相對的 “完整態”。
晚點:這個繩子是什麼?
汪滔:繩子就是壹個 drive——你想把壹件事真正做成的內在驅動力。
年輕時的 drive 來自興趣:搞點不壹樣的,靠 passion、靠天賦。它不稀缺,100 個年輕人裡總能有幾個,比考清華容易多了。就是敢想,但這玩意兒它撐不了太久。
晚點:經歷了什麼讓你意識到,只靠夢想、天賦、passion 走不遠?
汪滔:我們經歷過 “禮崩樂壞”、人心渙散,才知道靠這個東西起家的公司在管理上是多麼脆弱。後來我得出壹個結論,所有只以產品力,只以所謂的創新扯的大旗,陷入平庸也許就是伍年。
晚點:但中國整整壹代創業者都被 “硅谷精神” 所激勵:我有壹個夢,夢想驅動壹切,熬過坎坷就能成功。這些故事都過於簡化,按這個故事腳本走,沒幾個人能走通——而你是走通的那壹個。
汪滔:我創業那會兒讀《喬布斯傳》,很喜歡他早期的故事——在公司升海盜旗,很自我的勁兒,看完覺得我就該是那樣子。他去 NeXT 那段經歷,我選擇性忽略了(笑),因為人生經驗沒到,看不進去。
喬布斯指了壹條路:你靠產品、靠創新能走通。但現實你真按這個劇本往前推,到壹定階段就走不下去了。後來我意識到兩件事:
人不能太膨脹。很多看起來 “偉大” 的創新,本質上是壹種拿來主義。你被壹個概念吸引,就像我當年被直升機這個概念吸引,然後你發現世界上有壹堆技術可以為我所用,你做的是搬運、組合、工程化。就像喬布斯在施樂實驗室看到鼠標,第壹反應是 “You are sitting on the gold mine”,然後把那套東西搬到電腦上。我們很多人只是 “搬運工”,不是憑空造物的天才。
做產品和做管理,難度完全不在壹個量級。做產品對我來說難度是 1 分,管理大概是 10 分。產品能力是我贰拾多歲就自然習得的東西,基本出道即巔峰;但管理,我們用了半條命去補課。
晚點:所以你認為上天給了你壹個 gift,但這個 gift 不足以支撐你的後半程。
汪滔:現在回頭看,《喬布斯傳》給大家了壹個不完整的…demo,就覺得這樣很酷。我現在想,能不能自己 demo 壹個新版本出來:把產品做到極致的同時,把管理、組織和人的心性也壹起補齊。
第壹章:種子
壹、主場意識和世界觀胚胎
晚點:命運和天賦就像壹顆種子,對你來說,那顆種子是什麼時候種下的?
汪滔:我從小就喜歡模型。深圳荔枝公園青少年宮裡有個模型店,櫥窗裡擺著壹台電動遙控直升機。我是叁肆年級看到的,那時候要六柒千塊——80 年代末期,這價格你想都不要想。
我隔壹段時間就跑去看幾眼。買不起飛機,就買本書回來翻。書裡有壹張模型直升機的拆解圖,我看著圖,腦子裡壹遍遍想象它怎麼拆、怎麼裝、怎麼飛。
晚點:你惦記的是怎麼把直升機造出來,還是怎麼攢錢買到它?
汪滔:它更像壹種想象:你坐火車,窗外田野壹直後退,如果有壹台飛機能跟著火車飛多好;你去爬山,樹梢很高,松鼠跳來跳去。要是有個東西能飛上去,想停哪停哪——像是把人的運動范圍、感知范圍壹下子擴大了。
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好新聞沒人評論怎麼行,我來說幾句
汪滔:現在可能會說:是我蠢得不可思議。如果再引申,我覺得是:世界可以好很多,我也還能好很多。
晚點:所以判斷沒變,你只是補上了後半句:世界很蠢,但我們還能做些什麼。
汪滔:當時沒有後半句,我現在覺得加上後半句才是最妙的。
我畢業就創業,什麼工作經驗都沒有,後來接觸到壹些具體工作,比如財務、供應鏈,發現很多人連基本的常識和原則都沒有,就很離譜。但後來你意識到:世界這麼大,你接觸的是很初級的壹圈。你在 “初級的人” 裡覺得他們壹般般,不代表沒有更好的人——只是你當時看不到。
今天來看,這些就像壹根繩子,讓自己從懵懂無知的狀態,慢慢進化成壹個相對的 “完整態”。
晚點:這個繩子是什麼?
汪滔:繩子就是壹個 drive——你想把壹件事真正做成的內在驅動力。
年輕時的 drive 來自興趣:搞點不壹樣的,靠 passion、靠天賦。它不稀缺,100 個年輕人裡總能有幾個,比考清華容易多了。就是敢想,但這玩意兒它撐不了太久。
晚點:經歷了什麼讓你意識到,只靠夢想、天賦、passion 走不遠?
汪滔:我們經歷過 “禮崩樂壞”、人心渙散,才知道靠這個東西起家的公司在管理上是多麼脆弱。後來我得出壹個結論,所有只以產品力,只以所謂的創新扯的大旗,陷入平庸也許就是伍年。
晚點:但中國整整壹代創業者都被 “硅谷精神” 所激勵:我有壹個夢,夢想驅動壹切,熬過坎坷就能成功。這些故事都過於簡化,按這個故事腳本走,沒幾個人能走通——而你是走通的那壹個。
汪滔:我創業那會兒讀《喬布斯傳》,很喜歡他早期的故事——在公司升海盜旗,很自我的勁兒,看完覺得我就該是那樣子。他去 NeXT 那段經歷,我選擇性忽略了(笑),因為人生經驗沒到,看不進去。
喬布斯指了壹條路:你靠產品、靠創新能走通。但現實你真按這個劇本往前推,到壹定階段就走不下去了。後來我意識到兩件事:
人不能太膨脹。很多看起來 “偉大” 的創新,本質上是壹種拿來主義。你被壹個概念吸引,就像我當年被直升機這個概念吸引,然後你發現世界上有壹堆技術可以為我所用,你做的是搬運、組合、工程化。就像喬布斯在施樂實驗室看到鼠標,第壹反應是 “You are sitting on the gold mine”,然後把那套東西搬到電腦上。我們很多人只是 “搬運工”,不是憑空造物的天才。
做產品和做管理,難度完全不在壹個量級。做產品對我來說難度是 1 分,管理大概是 10 分。產品能力是我贰拾多歲就自然習得的東西,基本出道即巔峰;但管理,我們用了半條命去補課。
晚點:所以你認為上天給了你壹個 gift,但這個 gift 不足以支撐你的後半程。
汪滔:現在回頭看,《喬布斯傳》給大家了壹個不完整的…demo,就覺得這樣很酷。我現在想,能不能自己 demo 壹個新版本出來:把產品做到極致的同時,把管理、組織和人的心性也壹起補齊。
第壹章:種子
壹、主場意識和世界觀胚胎
晚點:命運和天賦就像壹顆種子,對你來說,那顆種子是什麼時候種下的?
汪滔:我從小就喜歡模型。深圳荔枝公園青少年宮裡有個模型店,櫥窗裡擺著壹台電動遙控直升機。我是叁肆年級看到的,那時候要六柒千塊——80 年代末期,這價格你想都不要想。
我隔壹段時間就跑去看幾眼。買不起飛機,就買本書回來翻。書裡有壹張模型直升機的拆解圖,我看著圖,腦子裡壹遍遍想象它怎麼拆、怎麼裝、怎麼飛。
晚點:你惦記的是怎麼把直升機造出來,還是怎麼攢錢買到它?
汪滔:它更像壹種想象:你坐火車,窗外田野壹直後退,如果有壹台飛機能跟著火車飛多好;你去爬山,樹梢很高,松鼠跳來跳去。要是有個東西能飛上去,想停哪停哪——像是把人的運動范圍、感知范圍壹下子擴大了。
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