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女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法
女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法
我问她：现在更重要的是民族尊严，还是普通人的生命和安全？
她说，当然还是普通人的生命和安全更重要。但前提是，活下来的人也得有活下去的条件，而不是只是勉强活着，然后继续在苦难里生活。
我问她：你担不担心，人们对“胜利”的理解并不一样？
她说，非常担心。有人觉得胜利就是我们不能在外国面前低头，不能满足他们的要求；也有人会觉得，也许失去一些导弹能力也没关系，只要能换来更好的生活。
最后我问她，伊朗在这场战争之后更需要什么。
她回答得很清楚：需要的是深刻的改革，非常深刻、非常大的改革。
她说，这段时间她最大的感受不是单一的一种情绪，而是全部都有：恐惧、绝望、茫然无措，还有愤怒。愤怒的是，为什么从一开始，他们就把事情弄成这样，最后走到今天这个局面。
我又问她，为什么很多人看起来还在聚会、烤肉、旅游、就像根本没有战争一样。
她说，那其实更像是一种心理防御机制。人为了不让自己的精神彻底崩溃，就只能继续做那些日常的事，让自己忙起来，让自己觉得：生活还在继续。
后来我又提起一个离我们家很近的餐馆老板说过的话。他说：“我不喜欢这个政权，但我爱国。我不是支持这个政权，可这是我的国家，我还是得保卫它。”
S说，她明白这种想法，但她也觉得，所谓祖国，只有当你在里面能够感到安稳，它才真的有意义。如果祖国只是地图上的一条边界、一个名字，却不能给你安宁，也不能让你有正常生活，那它就没有什么值得你去扞卫的东西了。她说，家之所以是家，是因为你能在里面生活；如果它只是一个破败的建筑，你只能说“这片废墟是我的”，那又有什么意义呢？
六、R先生：没有能阻止下一次攻击的和平，不算和平
接下来我给R先生打电话。他是我非常敬重的人，一个体制的坚定支持者，一个爱国的实业家，一个正直且宗教虔诚的人。
我问他：对您来说，什么更重要，结束战争，还是胜利？
他回答得非常明确：当然是胜利更重要。因为如果就以现在这种状态结束战争，三四个月后，美国和以色列很可能又会重新开战。我们绝对不喜欢战争，我们要和平，希望世界上所有人民都生活在和平与安宁之中。可是，如果美国、以色列这样的国家攻击我们，那当然要全力坚持、全力抵抗，直到取得胜利。
但他说，如果伊朗政府提出的建议，能够得到国际社会认可，伊朗的要求能得到满足，并且对方能保证以后不再攻击伊朗，那我们当然也欢迎停火，在符合国家原则的框架内接受和平。可是，不能是美国和以色列想什么时候来打十几天，等自己武器库快见底了就说停火，过几个月又重新来打——这种和平是不能接受的。所以，我们要的是持久的和平。
我问他：那您所说的胜利是什么意思？
他说，胜利就是：国际社会，尤其是美国和以色列，尊重伊朗民族的权利，不干涉伊朗内政，也不再侵犯伊朗。这就叫胜利。也就是说，美国以后不能再觉得，自己想什么时候轰炸伊朗就什么时候轰炸。就像它尊重中国、俄罗斯、英国、法国、德国一样，它也必须尊重伊朗。
我问他：如果战争继续下去，会让人民生活更加艰难，您还支持继续吗？
他说，是的。他非常坦率地说，是支持的。因为伊朗不是主动寻求战争的一方，伊朗过去几百年里没有主动侵略过任何国家。可是现在，是美国和以色列攻击了伊朗，伊朗只是在自卫。如果有人攻击你的家人，伤害你的孩子和妻子，你除了自卫，没有别的办法。
我又问他：现在伊朗人民更想要和平，还是更想要胜利？
他说，百分之百，伊朗人民现在更想要胜利。当然，他们也想要和平，但在“忍受这些苦难”和“取得胜利”之间，绝大多数人民会选择胜利。他说，这场美国强加给伊朗的战争，反而让人民更加团结。哪怕之前因为经济问题而有疑虑的人，现在也因为战争而重新站到了一起。
最后我问他：如果由您选择，您希望战争现在就结束，还是等伊朗达到目标之后再结束？
他说，当然希望战争尽快结束，但不能是在一种不稳定的状态下结束——那种美国和以色列随时都可能再来攻击的状态下结束。这一次，必须让敌人以后不敢再想什么时候打伊朗就什么时候打。如果他们只是想停下来喘口气，过一两个月、两三个月再回来，那伊朗宁可继续抵抗。
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好新闻没人评论怎么行，我来说几句
她说，当然还是普通人的生命和安全更重要。但前提是，活下来的人也得有活下去的条件，而不是只是勉强活着，然后继续在苦难里生活。
我问她：你担不担心，人们对“胜利”的理解并不一样？
她说，非常担心。有人觉得胜利就是我们不能在外国面前低头，不能满足他们的要求；也有人会觉得，也许失去一些导弹能力也没关系，只要能换来更好的生活。
最后我问她，伊朗在这场战争之后更需要什么。
她回答得很清楚：需要的是深刻的改革，非常深刻、非常大的改革。
她说，这段时间她最大的感受不是单一的一种情绪，而是全部都有：恐惧、绝望、茫然无措，还有愤怒。愤怒的是，为什么从一开始，他们就把事情弄成这样，最后走到今天这个局面。
我又问她，为什么很多人看起来还在聚会、烤肉、旅游、就像根本没有战争一样。
她说，那其实更像是一种心理防御机制。人为了不让自己的精神彻底崩溃，就只能继续做那些日常的事，让自己忙起来，让自己觉得：生活还在继续。
后来我又提起一个离我们家很近的餐馆老板说过的话。他说：“我不喜欢这个政权，但我爱国。我不是支持这个政权，可这是我的国家，我还是得保卫它。”
S说，她明白这种想法，但她也觉得，所谓祖国，只有当你在里面能够感到安稳，它才真的有意义。如果祖国只是地图上的一条边界、一个名字，却不能给你安宁，也不能让你有正常生活，那它就没有什么值得你去扞卫的东西了。她说，家之所以是家，是因为你能在里面生活；如果它只是一个破败的建筑，你只能说“这片废墟是我的”，那又有什么意义呢？
六、R先生：没有能阻止下一次攻击的和平，不算和平
接下来我给R先生打电话。他是我非常敬重的人，一个体制的坚定支持者，一个爱国的实业家，一个正直且宗教虔诚的人。
我问他：对您来说，什么更重要，结束战争，还是胜利？
他回答得非常明确：当然是胜利更重要。因为如果就以现在这种状态结束战争，三四个月后，美国和以色列很可能又会重新开战。我们绝对不喜欢战争，我们要和平，希望世界上所有人民都生活在和平与安宁之中。可是，如果美国、以色列这样的国家攻击我们，那当然要全力坚持、全力抵抗，直到取得胜利。
但他说，如果伊朗政府提出的建议，能够得到国际社会认可，伊朗的要求能得到满足，并且对方能保证以后不再攻击伊朗，那我们当然也欢迎停火，在符合国家原则的框架内接受和平。可是，不能是美国和以色列想什么时候来打十几天，等自己武器库快见底了就说停火，过几个月又重新来打——这种和平是不能接受的。所以，我们要的是持久的和平。
我问他：那您所说的胜利是什么意思？
他说，胜利就是：国际社会，尤其是美国和以色列，尊重伊朗民族的权利，不干涉伊朗内政，也不再侵犯伊朗。这就叫胜利。也就是说，美国以后不能再觉得，自己想什么时候轰炸伊朗就什么时候轰炸。就像它尊重中国、俄罗斯、英国、法国、德国一样，它也必须尊重伊朗。
我问他：如果战争继续下去，会让人民生活更加艰难，您还支持继续吗？
他说，是的。他非常坦率地说，是支持的。因为伊朗不是主动寻求战争的一方，伊朗过去几百年里没有主动侵略过任何国家。可是现在，是美国和以色列攻击了伊朗，伊朗只是在自卫。如果有人攻击你的家人，伤害你的孩子和妻子，你除了自卫，没有别的办法。
我又问他：现在伊朗人民更想要和平，还是更想要胜利？
他说，百分之百，伊朗人民现在更想要胜利。当然，他们也想要和平，但在“忍受这些苦难”和“取得胜利”之间，绝大多数人民会选择胜利。他说，这场美国强加给伊朗的战争，反而让人民更加团结。哪怕之前因为经济问题而有疑虑的人，现在也因为战争而重新站到了一起。
最后我问他：如果由您选择，您希望战争现在就结束，还是等伊朗达到目标之后再结束？
他说，当然希望战争尽快结束，但不能是在一种不稳定的状态下结束——那种美国和以色列随时都可能再来攻击的状态下结束。这一次，必须让敌人以后不敢再想什么时候打伊朗就什么时候打。如果他们只是想停下来喘口气，过一两个月、两三个月再回来，那伊朗宁可继续抵抗。
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