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女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法
女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法女记者战地日记丨6个伊朗人,6种关于"胜利"看法
她说，从她身边的亲戚、朋友，不管是伊朗人还是中国人来看，大家都希望现在立刻停火，马上停火。因为没有人愿意再继续过这种每天在爆炸中东躲西藏的日子，像被关在监狱里一样活着。她说，这个问题她其实很难回答。因为当她看到那么多人死去，看到德黑兰街头巷尾挂满那些死去的孩子、将军和政治人物的照片时，她心里也会生出一种“应该战斗到底”的情绪。可与此同时，作为一个还活着、每天在轰炸中东躲西藏的人，她内心又是那么强烈地希望立刻停火。所以她说，这个问题，她自己也无法给出一个完全清晰的答案。
我问她，现在最该优先考虑的是国家尊严，还是普通人的生活和安全？
她说，这其实很难二选一。一个国家当然需要尊严，而国家的尊严某种意义上也是普通人的尊严。但如果一定要在“尊严”和“生命”之间做出选择，而且这个尊严是要以生命为代价去换，她坦白说，自己并不知道该怎么抉择。她觉得，每个人的答案可能都不一样。
我又问她，她担不担心，现在大家对“胜利”的理解其实并不一样？
她说，这几乎已经不是“担不担心”的问题，而是事实本来就是如此。每个人对胜利的理解都不同。有些年轻、激进的伊朗人会觉得必须继续战斗；但更多普通老百姓也许只是觉得，不管怎样，只要能恢复正常生活就好。所以这些想法本来就是彼此矛盾的。她说，这些问题之所以难回答，恰恰就是因为每个人的立场不同，所处的位置不同，得出的答案也完全不同。
最后，我问她，这场战争结束之后，伊朗最需要的是什么？是重建、改革，还是继续强硬下去？
她回答得很明确：首先当然是重建，其次一定要有内部改革。她觉得，伊朗内部肯定存在很多问题，不然也不会走到今天这样困难的处境。但这些问题，应该由伊朗人自己来决定怎么解决，而不是由外部力量通过战争替伊朗决定一个政权的去留。她认为，一个国家的内政，应该由这个国家的人自己作出选择，而不是让外部国家靠战争来决定。她说，所以改革非常重要。如果伊朗能作出必要的改革，在经济上、工作机会、年轻人的机会等方面做出改善和让步，那么很多伊朗人其实仍然希望这个国家能够有一个稳定的未来。
她在电话那头一边说，一边忍不住感叹，说现在国内网上很多人的意思，其实就是一句话：伊朗宁可站着死，也不能跪着生。
C说，她现在越来越觉得，之前在国内时，网上常常有人讨论什么“收复台湾(专题)”，讨论一个国家为什么不用更大的决心去打一场仗。可真到了战争里，才会明白，一个真正负责任的大国，恰恰会拼命克制自己不去卷入战争。不战，并不代表怂；很多时候，恰恰是因为它在保护自己的人民。她说，现在她才更明白这一点。一个国家如果真的把老百姓放在心上，就不会轻易把他们推上战场。
C接着说，那些所谓善战的民族，那些动不动就被卷进战争的国家——俄罗斯、乌克兰、现在的伊朗，还有从前的利比亚——也许都很能打，可普通老百姓过的是什么样的日子？这些事情，真的值得大家在网上多想一想。
说到这里，我笑着说：“谢谢你接受我的采访。”
她说，谢什么呀，倒是她应该谢我。她说，我们其实真的应该把这些年的经历记下来。现在是“事故”，也许几年以后，几十年以后，这些都会变成我们的“故事”。到那时候，大家也许还能坐在一起，回头去想现在的生活。可是此时此刻，它不是故事，它就是我们的日子。她说，现在最真实的感觉就是：真的不知道该怎么过每一天，害怕、担心，疲惫和心累。
C的先生是一位伊朗商人，他在旁边插话说，中国网民应该支持美国解除对伊朗的经济制裁，支持伊朗恢复经济建设，用舆论力量促使美国和伊朗展开公平、平等、促进尽快实现停火的谈判，呼吁尽快结束这场对伊朗的侵略战争。这场战争显而易见是一场实力不对等对抗，伊朗的失败可能只是时间问题，中国网民不应该鼓动伊朗付出灭顶之灾的代价去打一场注定打不赢的战争，这对伊朗和伊朗人民是不公平的。
二、F：必须是胜利之后再停火
后来我又去问F。她是在中国长大的伊朗女孩，可爱、爽朗。我问她：什么才算胜利？你想要胜利，还是想要战争早点结束？
F回答得很直接。她说，在她看来，必须是伊朗取得胜利之后再停火。如果现在就停火，很可能会像上一次那样，只是暂时停一停，等以色列摸透了伊朗革命卫队的作战方式，之后再发动更狠的打击。她觉得，伊朗已经付出了很大代价，基础设施受损，国家也没有那么多钱去修复，所以至少要把赔偿要回来。但她很快又补了一句，说她的看法只能代表“支持现政府”的一派，不能代表所有伊朗人。她说，在她的理解里，现在伊朗社会里，“政府派”和“国王派”大概五五开。
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还没人说话啊，我想来说几句
我问她，现在最该优先考虑的是国家尊严，还是普通人的生活和安全？
她说，这其实很难二选一。一个国家当然需要尊严，而国家的尊严某种意义上也是普通人的尊严。但如果一定要在“尊严”和“生命”之间做出选择，而且这个尊严是要以生命为代价去换，她坦白说，自己并不知道该怎么抉择。她觉得，每个人的答案可能都不一样。
我又问她，她担不担心，现在大家对“胜利”的理解其实并不一样？
她说，这几乎已经不是“担不担心”的问题，而是事实本来就是如此。每个人对胜利的理解都不同。有些年轻、激进的伊朗人会觉得必须继续战斗；但更多普通老百姓也许只是觉得，不管怎样，只要能恢复正常生活就好。所以这些想法本来就是彼此矛盾的。她说，这些问题之所以难回答，恰恰就是因为每个人的立场不同，所处的位置不同，得出的答案也完全不同。
最后，我问她，这场战争结束之后，伊朗最需要的是什么？是重建、改革，还是继续强硬下去？
她回答得很明确：首先当然是重建，其次一定要有内部改革。她觉得，伊朗内部肯定存在很多问题，不然也不会走到今天这样困难的处境。但这些问题，应该由伊朗人自己来决定怎么解决，而不是由外部力量通过战争替伊朗决定一个政权的去留。她认为，一个国家的内政，应该由这个国家的人自己作出选择，而不是让外部国家靠战争来决定。她说，所以改革非常重要。如果伊朗能作出必要的改革，在经济上、工作机会、年轻人的机会等方面做出改善和让步，那么很多伊朗人其实仍然希望这个国家能够有一个稳定的未来。
她在电话那头一边说，一边忍不住感叹，说现在国内网上很多人的意思，其实就是一句话：伊朗宁可站着死，也不能跪着生。
C说，她现在越来越觉得，之前在国内时，网上常常有人讨论什么“收复台湾(专题)”，讨论一个国家为什么不用更大的决心去打一场仗。可真到了战争里，才会明白，一个真正负责任的大国，恰恰会拼命克制自己不去卷入战争。不战，并不代表怂；很多时候，恰恰是因为它在保护自己的人民。她说，现在她才更明白这一点。一个国家如果真的把老百姓放在心上，就不会轻易把他们推上战场。
C接着说，那些所谓善战的民族，那些动不动就被卷进战争的国家——俄罗斯、乌克兰、现在的伊朗，还有从前的利比亚——也许都很能打，可普通老百姓过的是什么样的日子？这些事情，真的值得大家在网上多想一想。
说到这里，我笑着说：“谢谢你接受我的采访。”
她说，谢什么呀，倒是她应该谢我。她说，我们其实真的应该把这些年的经历记下来。现在是“事故”，也许几年以后，几十年以后，这些都会变成我们的“故事”。到那时候，大家也许还能坐在一起，回头去想现在的生活。可是此时此刻，它不是故事，它就是我们的日子。她说，现在最真实的感觉就是：真的不知道该怎么过每一天，害怕、担心，疲惫和心累。
C的先生是一位伊朗商人，他在旁边插话说，中国网民应该支持美国解除对伊朗的经济制裁，支持伊朗恢复经济建设，用舆论力量促使美国和伊朗展开公平、平等、促进尽快实现停火的谈判，呼吁尽快结束这场对伊朗的侵略战争。这场战争显而易见是一场实力不对等对抗，伊朗的失败可能只是时间问题，中国网民不应该鼓动伊朗付出灭顶之灾的代价去打一场注定打不赢的战争，这对伊朗和伊朗人民是不公平的。
二、F：必须是胜利之后再停火
后来我又去问F。她是在中国长大的伊朗女孩，可爱、爽朗。我问她：什么才算胜利？你想要胜利，还是想要战争早点结束？
F回答得很直接。她说，在她看来，必须是伊朗取得胜利之后再停火。如果现在就停火，很可能会像上一次那样，只是暂时停一停，等以色列摸透了伊朗革命卫队的作战方式，之后再发动更狠的打击。她觉得，伊朗已经付出了很大代价，基础设施受损，国家也没有那么多钱去修复，所以至少要把赔偿要回来。但她很快又补了一句，说她的看法只能代表“支持现政府”的一派，不能代表所有伊朗人。她说，在她的理解里，现在伊朗社会里，“政府派”和“国王派”大概五五开。
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