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专访｜《镖人》编剧俞白眉:让武侠片与当下观众对话
专访｜《镖人》编剧俞白眉:让武侠片与当下观众对话专访｜《镖人》编剧俞白眉:让武侠片与当下观众对话
澎湃新闻：我看完电影，马上想到了王学泰先生《游民文化与中国社会》这本书。从漫画到大电影，《镖人》摒弃了传统的“为国为民”宏大侠义观，代之以对“个体自由”与“利他”精神的反诘与不懈追问，让“天下是天下人的天下”落实到对具体生命的尊重上，这无疑找到了当代社会的共鸣点。
俞白眉：做这部电影我最关心的，也是第一次开会就明确提出来的是，古装武侠片如何和现代观众对话？如何让2026年的观众不知不觉沉浸其中，形成共鸣，这口气到底是什么？这是我第一次做古装武侠剧本，当时想到了安德烈·巴赞化用波德莱尔的一句话：历史片如果没有真实的时代肌理和人物情感，就是华丽空洞的假面舞会。而我们之前看过的很多古装片，可能会生出一种感觉，和当下的现代人毫无关系，这正是我们此次创作所力避的。我在创作剧本的过程中，也一直用这句话提醒自己，不断地问问题，希望这部戏最终不是“空洞的假面舞会”，而是一部和当代人精神共振的电影。
你刚才说的没错，从建构故事开始，我就想从这个角度解释：镖人的世界整体上都是绝对利己的——但如果你去看，几乎所有的戏剧文本，最动人的地方无不是展现主人公“利他”的精神。我们都很自私，都在先己后人、趋利避害，但人之所以了不起，就是有一些人可以在最重要时刻能考虑别人的感受，做人做事有自己的规矩和底线。
我在设计电影剧本的时候，特别在意的是能不能找到这部电影区别于传统武侠的真实感与困境。漫画原着第一卷开篇，刀马就明确阐述了自己的立场：“镖人”干的可不是什么替天行道的行当，只负责拿钱办事，不问对错。这句话是我的一大抓手。电影里，刀马也有句类似口头禅多次出现，“哪有什么侠啊，我只是个镖人。”刀马不像郭靖，郭靖上来就能“为国为民，侠之大者”，包括我们去看早期小说里的武侠世界，周伯通随随便便就可以溜达进皇宫，他们的武功太高强了，似乎也无需为生计发愁，没有真实的生活困境。再者，他也不像是黄飞鸿。《狮王争霸》片尾黄飞鸿举着金牌，对城楼上的李鸿章说完那番话一转身潇洒大步而去，特牛吧，但这种假定性我觉得放在今天，观众也不会相信。刀马有一点民本思想，“胡杨林壮丽，和沙土下的蝼蚁有什么关系？”到这种家常话的层面，我觉得就够了。
对于刀马，我们的定位是什么？本质上说他就像个“外卖员”，把自己放逐在远离权力中心长安的西域，为了抚养小七长大成人，他也要为钱发愁。他有点像《黄昏清兵卫》里的下级武士，拿钱办事，糊口谋生。刀马是一个生活在泥淖中的人，武力值很高，但绝不是什么超级英雄，在戏里他很苦涩，而且他也明白这世道“不是刀法厉害就能有公道”。
“本质上是一部公路片的概念”
澎湃新闻：计算机专业出身的你，习惯用“程序逻辑”拆解叙事。面对《镖人》这么宏大的漫画，如何把原着解构并重组成一部标准的类型片？
俞白眉：我最早只是当监制，做《镖人》的剧本也是老吴把我“拖下水”（笑）。这部电影如果按三个小时以上的片长去做，就失去了类型片结构。《镖人》的结构是标准的三幕剧，开端、对抗、结局，必须给观众交代得明明白白。它是一部纯粹的动作片，必须从头打到尾，减少里面权谋的色彩，这是一开始就确立下来的。而且它是一部群像戏，全片三十多个主要演员当时都签下来了，大家心气很高。
电影《镖人》剧照，张译饰演裴世矩 。裴矩（548-627年），本名裴世矩，字弘大，河东闻喜（今山西闻喜）人。隋唐时期政治家、外交家、战略家、地理学家，是漫画和电影中为数不多的历史真实人物。
澎湃新闻：原着的历史时空非常漫长。讲讲这部戏改编的难点都有哪些？
俞白眉：原着是连载漫画，可以抽丝剥茧拉开了讲故事，情节很复杂，而且里面有三十多个主要人物，改编成电影后限定性则很强。这里面该有的名场面，比如报名号，开篇刀马和双头蛇大战常贵人，这些是不能少的，但如果把所有名场面都放进来，电影肯定没法这么拍。我的要求是《镖人》的剧本必须把情节时空压缩在几天内，本质上是一部公路片的概念。
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俞白眉：做这部电影我最关心的，也是第一次开会就明确提出来的是，古装武侠片如何和现代观众对话？如何让2026年的观众不知不觉沉浸其中，形成共鸣，这口气到底是什么？这是我第一次做古装武侠剧本，当时想到了安德烈·巴赞化用波德莱尔的一句话：历史片如果没有真实的时代肌理和人物情感，就是华丽空洞的假面舞会。而我们之前看过的很多古装片，可能会生出一种感觉，和当下的现代人毫无关系，这正是我们此次创作所力避的。我在创作剧本的过程中，也一直用这句话提醒自己，不断地问问题，希望这部戏最终不是“空洞的假面舞会”，而是一部和当代人精神共振的电影。
你刚才说的没错，从建构故事开始，我就想从这个角度解释：镖人的世界整体上都是绝对利己的——但如果你去看，几乎所有的戏剧文本，最动人的地方无不是展现主人公“利他”的精神。我们都很自私，都在先己后人、趋利避害，但人之所以了不起，就是有一些人可以在最重要时刻能考虑别人的感受，做人做事有自己的规矩和底线。
我在设计电影剧本的时候，特别在意的是能不能找到这部电影区别于传统武侠的真实感与困境。漫画原着第一卷开篇，刀马就明确阐述了自己的立场：“镖人”干的可不是什么替天行道的行当，只负责拿钱办事，不问对错。这句话是我的一大抓手。电影里，刀马也有句类似口头禅多次出现，“哪有什么侠啊，我只是个镖人。”刀马不像郭靖，郭靖上来就能“为国为民，侠之大者”，包括我们去看早期小说里的武侠世界，周伯通随随便便就可以溜达进皇宫，他们的武功太高强了，似乎也无需为生计发愁，没有真实的生活困境。再者，他也不像是黄飞鸿。《狮王争霸》片尾黄飞鸿举着金牌，对城楼上的李鸿章说完那番话一转身潇洒大步而去，特牛吧，但这种假定性我觉得放在今天，观众也不会相信。刀马有一点民本思想，“胡杨林壮丽，和沙土下的蝼蚁有什么关系？”到这种家常话的层面，我觉得就够了。
对于刀马，我们的定位是什么？本质上说他就像个“外卖员”，把自己放逐在远离权力中心长安的西域，为了抚养小七长大成人，他也要为钱发愁。他有点像《黄昏清兵卫》里的下级武士，拿钱办事，糊口谋生。刀马是一个生活在泥淖中的人，武力值很高，但绝不是什么超级英雄，在戏里他很苦涩，而且他也明白这世道“不是刀法厉害就能有公道”。
“本质上是一部公路片的概念”
澎湃新闻：计算机专业出身的你，习惯用“程序逻辑”拆解叙事。面对《镖人》这么宏大的漫画，如何把原着解构并重组成一部标准的类型片？
俞白眉：我最早只是当监制，做《镖人》的剧本也是老吴把我“拖下水”（笑）。这部电影如果按三个小时以上的片长去做，就失去了类型片结构。《镖人》的结构是标准的三幕剧，开端、对抗、结局，必须给观众交代得明明白白。它是一部纯粹的动作片，必须从头打到尾，减少里面权谋的色彩，这是一开始就确立下来的。而且它是一部群像戏，全片三十多个主要演员当时都签下来了，大家心气很高。
电影《镖人》剧照，张译饰演裴世矩 。裴矩（548-627年），本名裴世矩，字弘大，河东闻喜（今山西闻喜）人。隋唐时期政治家、外交家、战略家、地理学家，是漫画和电影中为数不多的历史真实人物。
澎湃新闻：原着的历史时空非常漫长。讲讲这部戏改编的难点都有哪些？
俞白眉：原着是连载漫画，可以抽丝剥茧拉开了讲故事，情节很复杂，而且里面有三十多个主要人物，改编成电影后限定性则很强。这里面该有的名场面，比如报名号，开篇刀马和双头蛇大战常贵人，这些是不能少的，但如果把所有名场面都放进来，电影肯定没法这么拍。我的要求是《镖人》的剧本必须把情节时空压缩在几天内，本质上是一部公路片的概念。
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