新聞 
晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子
晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子
晚點：有什麼事情是你出發的時候覺得自己會做，但沒有做的？
馬東：比如我跟投資人說我要做壹個大的文化公司。
現在回頭看，我們出來創業的時候不必拿天使投資，甚至也不必融資，因為第壹天就掙錢。但當時風氣所致吧，人被大的浪潮席卷著，很難做出高維判斷，力所不能及。
晚點：當年燦星做《中國好聲音》，壹年 6 億淨利潤，這個時代還會有嗎？
馬東：從做公司的角度來講，我當然希望有。但我不覺得那是壹個好時代，那是壹個被資本推著走的時代，它潮漲潮落，潮漲時大家都很嗨，但潮落時的落差會特別難受。
晚點：很多年前，你們站在北京東叁環的天橋上選樓，要開米未酒店，做壹家生活方式公司。
馬東：那純屬是 “暈菜” 了。還好我們在 2017 年年底清醒過來，很快就開始裁員、砍項目、砍業務線，徹底的停掉了資本化的努力。米未從 300 人縮減到 150 人，現在也是 130 人左右的規模。
我們總結了壹個 “智力總投入” 公式，足夠聰明的腦袋乘以足夠長的時間，除以集中度，等於智力總投入。我們決定壹年只做壹檔節目，核心的策略是要做爆款，不做多而無效的東西。
晚點：壹年只做壹檔節目，賭輸了怎麼辦？
馬東：米未有個 “死亡清單”，其中壹條是：永遠不會把超過 20% 的儲備投入到壹個項目裡。
我大概能開叁槍——開第壹槍死了，再來第贰槍；第贰槍死了，再來第叁槍；如果叁槍都死了，那就活該了。
晚點：米未從膨脹到收縮的那幾年，市場出現了不少現象級節目，比如《中國新說唱》，那些節目給你更多是啟發還是壓力？
馬東：當時壓力巨大。
我記得 2018 年《奇葩說 5》啟動時，我們在愛奇藝的營銷會上拍了個短片，主題是急診室：《奇葩說》是個瀕死的病人，旁邊是壹群要救命的人。我印象很深，壹個同事演病人的女朋友，她背著個包說：“你看，這是平台給的資源包，我也不能不要。” 裡面全是自嘲。當時《奇葩說 4》在我們心裡其實沒達到標准，壓力巨大，才做了《奇葩說 5》， 好在《奇葩說 5》最後成績不錯。
晚點：你們做《奇葩說 4》時已經很疲憊了，為什麼還能繼續做 5、6、7？
馬東：是因為又過了伍年——伍年就是壹代人。壹代新的人從 19 歲到 26 歲，進入了我們內容可以觸達的射程范圍。
我們做《奇葩說》的時候，他們在看《快樂大本營》，根本沒看過《奇葩說》，他們是後來倒著從網上看回來的。我們想給這代新人做新的《奇葩說》——這是《奇葩說 5》最大的動力。
晚點：為什麼做到第柒季就停了？
馬東：每壹個團隊都會有它的疲勞期，就是電阻會增加。你問問現在的導演組，對喜劇創作肯定是疲勞的。
晚點：這才肆季。
馬東：對，這才肆季。所以我們有藍天期，讓導演組整個放假，你們出去旅游，愛幹嘛幹嘛，把工作放壹放。就是我們說的空杯，把茶垢洗壹洗，這個杯子才好用。
晚點：你之前說，做內容要感受時代的 “暗流”。今天的暗流和拾年前最大的不同是什麼？
馬東：2015 年那會兒，社會情緒是 “明天會更好”，房價上漲，財富效應飽滿，當年《奇葩說》的核心受眾是 19-30 歲的年輕人，特別是 25 歲左右的女性——因為她們在社交傳播裡更活躍。她們關心什麼？我們當時總結是叁個 “身邊的道德困境”：談戀愛；跟父母的關系；初入職場的困惑。我們的辯題就是圍繞這叁件事。
後來出現了考公潮，今天這個潮有沒有減弱我不知道，但新進職場的年輕人，精神面貌顯然又不同了。時代的語言、情緒也變了。
晚點：你們當年總結的叁個困境——談戀愛、與父母的關系、初入職場的迷茫——今天都還在，只是更激烈了。
馬東：困境不會消失，因為它們是人的 “代際困境”，是每壹代人在贰拾幾歲都會遇到的問題。
[物價飛漲的時候 這樣省錢購物很爽]
還沒人說話啊，我想來說幾句
馬東：比如我跟投資人說我要做壹個大的文化公司。
現在回頭看，我們出來創業的時候不必拿天使投資，甚至也不必融資，因為第壹天就掙錢。但當時風氣所致吧，人被大的浪潮席卷著，很難做出高維判斷，力所不能及。
晚點：當年燦星做《中國好聲音》，壹年 6 億淨利潤，這個時代還會有嗎？
馬東：從做公司的角度來講，我當然希望有。但我不覺得那是壹個好時代，那是壹個被資本推著走的時代，它潮漲潮落，潮漲時大家都很嗨，但潮落時的落差會特別難受。
晚點：很多年前，你們站在北京東叁環的天橋上選樓，要開米未酒店，做壹家生活方式公司。
馬東：那純屬是 “暈菜” 了。還好我們在 2017 年年底清醒過來，很快就開始裁員、砍項目、砍業務線，徹底的停掉了資本化的努力。米未從 300 人縮減到 150 人，現在也是 130 人左右的規模。
我們總結了壹個 “智力總投入” 公式，足夠聰明的腦袋乘以足夠長的時間，除以集中度，等於智力總投入。我們決定壹年只做壹檔節目，核心的策略是要做爆款，不做多而無效的東西。
晚點：壹年只做壹檔節目，賭輸了怎麼辦？
馬東：米未有個 “死亡清單”，其中壹條是：永遠不會把超過 20% 的儲備投入到壹個項目裡。
我大概能開叁槍——開第壹槍死了，再來第贰槍；第贰槍死了，再來第叁槍；如果叁槍都死了，那就活該了。
晚點：米未從膨脹到收縮的那幾年，市場出現了不少現象級節目，比如《中國新說唱》，那些節目給你更多是啟發還是壓力？
馬東：當時壓力巨大。
我記得 2018 年《奇葩說 5》啟動時，我們在愛奇藝的營銷會上拍了個短片，主題是急診室：《奇葩說》是個瀕死的病人，旁邊是壹群要救命的人。我印象很深，壹個同事演病人的女朋友，她背著個包說：“你看，這是平台給的資源包，我也不能不要。” 裡面全是自嘲。當時《奇葩說 4》在我們心裡其實沒達到標准，壓力巨大，才做了《奇葩說 5》， 好在《奇葩說 5》最後成績不錯。
晚點：你們做《奇葩說 4》時已經很疲憊了，為什麼還能繼續做 5、6、7？
馬東：是因為又過了伍年——伍年就是壹代人。壹代新的人從 19 歲到 26 歲，進入了我們內容可以觸達的射程范圍。
我們做《奇葩說》的時候，他們在看《快樂大本營》，根本沒看過《奇葩說》，他們是後來倒著從網上看回來的。我們想給這代新人做新的《奇葩說》——這是《奇葩說 5》最大的動力。
晚點：為什麼做到第柒季就停了？
馬東：每壹個團隊都會有它的疲勞期，就是電阻會增加。你問問現在的導演組，對喜劇創作肯定是疲勞的。
晚點：這才肆季。
馬東：對，這才肆季。所以我們有藍天期，讓導演組整個放假，你們出去旅游，愛幹嘛幹嘛，把工作放壹放。就是我們說的空杯，把茶垢洗壹洗，這個杯子才好用。
晚點：你之前說，做內容要感受時代的 “暗流”。今天的暗流和拾年前最大的不同是什麼？
馬東：2015 年那會兒，社會情緒是 “明天會更好”，房價上漲，財富效應飽滿，當年《奇葩說》的核心受眾是 19-30 歲的年輕人，特別是 25 歲左右的女性——因為她們在社交傳播裡更活躍。她們關心什麼？我們當時總結是叁個 “身邊的道德困境”：談戀愛；跟父母的關系；初入職場的困惑。我們的辯題就是圍繞這叁件事。
後來出現了考公潮，今天這個潮有沒有減弱我不知道，但新進職場的年輕人，精神面貌顯然又不同了。時代的語言、情緒也變了。
晚點：你們當年總結的叁個困境——談戀愛、與父母的關系、初入職場的迷茫——今天都還在，只是更激烈了。
馬東：困境不會消失，因為它們是人的 “代際困境”，是每壹代人在贰拾幾歲都會遇到的問題。
[物價飛漲的時候 這樣省錢購物很爽]
| 分享: |
| 注： | 在此頁閱讀全文 |
推薦: