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晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子
晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子晚點對話馬東:喜劇是烏托邦,米未是個廚子
晚點：那天賦是怎樣被識別和發現的？
馬東：說不太清楚，這正是這個行業奇妙的地方——有的人站在台上，你就知道他能出來。我們說喜劇是角兒的藝術就在於這。
郭德綱的相聲是他自己寫的，跟於謙兩人對吧對吧，見過幾場觀眾，作品就成熟了。過去的喜劇往往靠天才演員與優秀編劇共同成就。
它要這個人有天賦，同時又敏銳觀察，勤於創作。我父親壹生寫了 300 段相聲，他就是天天在家裡面寫，他除了這個沒別的愛好。
但今天我們做 “共創喜劇”，成本非常高，你能想象把喜劇大腕湊到壹塊關半年嗎？不可能的。只有你所謂的素人，那些還沒被發現的有天賦的演員，在我們這可以吃食堂六個月，用這種創作方法把他們的作品壹點點逼出來。
晚點：你們包吃住？
馬東：我不知道包不包，但我確實經常批他們的房租報銷。
晚點：這不容易。他們都是 nobody，在米未的舞台上，他們有壹天可能成為 somebody。
馬東：即使不在米未的舞台上，他也壹定會成為 somebody。我在網上經常會看到說我們做了壹件多麼有意義的工作，但說實話我不信。
在我內心，這個世界的天才就是有限的那幾個人，他們注定會發光，千萬別琢磨是誰讓他們發光的，他們就是自己在發光，幫助他們的人與有榮焉，這是因緣的壹部分，千萬不要覺得因為你他們才成了天才——沒這個事。
晚點：假設 20 歲的馬東來到米未的舞台，你想演出壹個怎樣的劇本，會是什麼風格？
馬東：我不是個好演員，硬讓我演我會想死的。
我和黃渤壹起拍宣傳片，經常他在前頭演完了以後，回頭看著我說，“你還真是不會演哈？” 我說 “對，我是真不會。”
我經常說喜劇演員是薄皮大餡，18 個褶就是壹個包子。“薄皮” 是整個人特別簡單，單純天真可愛。“大餡” 是內在有能量有天賦。“18 個褶” 就是他在捏合的過程中，自己那點小心思都展現在壹張臉上。
比如我父親，老先生總結他是火壹樣的表演方式，他從台口走到台中間的過程中，他那個滿臉堆笑的臉，立刻就給人壹個好人緣，我覺得這些就是天賦。我不行，我是那種放松不了自己的人，天性不夠解放，城府過於深，我是包子有肉不在褶上。
晚點：馬季先生說你 4 歲半就能背 20 分鍾的《奇襲白虎團》，這還不算是天賦麼？
馬東：我不記得了，他說我背，我估計也有誇張成分。
我覺得自己算有幽默感，但我不確定能把自己的幽默感全部表達出來，不過別人的幽默感能被我很好的識別。小時候剛學會認字，大概柒八歲，我就偷看我爸他們團的相聲肆大本，它就是生理性的好笑。第壹次看哈哈我就在那樂，我能看到別人的幽默。
晚點：後來哪些喜劇作品還會讓你還有相似感覺？
馬東：經常會有，包括我們現場的作品。
晚點：會笑到飆淚嗎？
馬東：我笑到飆淚的都是那些耍狗坨子的東西，那是生理性的好笑。
晚點：很多人說看《安可》會哭到不行。
馬東：每季都會有壹個我的感動時刻，就是我的甜蜜時刻，就是這個作品壹出來，它的能量能把我打透了。這壹季的《安可》《壹顆螺絲釘》，之前的《進化論》《八拾壹難》《最後壹課》都是打透了我的節目。還有《再見老張》，不光是在現場打透了我，我後面回過頭拿 iPad 重新看，也還是會掉眼淚。
《安可》是壹個非常好的作品，好聰明，他用壹個場景細膩地描寫了人的內心。兩個人因為誤會分開那麼多年，有機會重新在壹起。就像大張偉那首歌似的，“能不能不分手”，你就被這種情感共振到了。
但我真正能在現場飆淚的基本上都是耍狗坨子紅纓槍那種。
晚點：耍狗坨子的東西為什麼能讓你笑到飆淚？
馬東：生理性的，我沒辦法。我看見李飛、合文俊他們，我就天然想樂，是那種本能的快樂。
“Yes, and” 不僅是創作方法，它是壹種蠻偉大的哲學思考
晚點：如果 “笑” 是壹個產品，它的原理是什麼？
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馬東：說不太清楚，這正是這個行業奇妙的地方——有的人站在台上，你就知道他能出來。我們說喜劇是角兒的藝術就在於這。
郭德綱的相聲是他自己寫的，跟於謙兩人對吧對吧，見過幾場觀眾，作品就成熟了。過去的喜劇往往靠天才演員與優秀編劇共同成就。
它要這個人有天賦，同時又敏銳觀察，勤於創作。我父親壹生寫了 300 段相聲，他就是天天在家裡面寫，他除了這個沒別的愛好。
但今天我們做 “共創喜劇”，成本非常高，你能想象把喜劇大腕湊到壹塊關半年嗎？不可能的。只有你所謂的素人，那些還沒被發現的有天賦的演員，在我們這可以吃食堂六個月，用這種創作方法把他們的作品壹點點逼出來。
晚點：你們包吃住？
馬東：我不知道包不包，但我確實經常批他們的房租報銷。
晚點：這不容易。他們都是 nobody，在米未的舞台上，他們有壹天可能成為 somebody。
馬東：即使不在米未的舞台上，他也壹定會成為 somebody。我在網上經常會看到說我們做了壹件多麼有意義的工作，但說實話我不信。
在我內心，這個世界的天才就是有限的那幾個人，他們注定會發光，千萬別琢磨是誰讓他們發光的，他們就是自己在發光，幫助他們的人與有榮焉，這是因緣的壹部分，千萬不要覺得因為你他們才成了天才——沒這個事。
晚點：假設 20 歲的馬東來到米未的舞台，你想演出壹個怎樣的劇本，會是什麼風格？
馬東：我不是個好演員，硬讓我演我會想死的。
我和黃渤壹起拍宣傳片，經常他在前頭演完了以後，回頭看著我說，“你還真是不會演哈？” 我說 “對，我是真不會。”
我經常說喜劇演員是薄皮大餡，18 個褶就是壹個包子。“薄皮” 是整個人特別簡單，單純天真可愛。“大餡” 是內在有能量有天賦。“18 個褶” 就是他在捏合的過程中，自己那點小心思都展現在壹張臉上。
比如我父親，老先生總結他是火壹樣的表演方式，他從台口走到台中間的過程中，他那個滿臉堆笑的臉，立刻就給人壹個好人緣，我覺得這些就是天賦。我不行，我是那種放松不了自己的人，天性不夠解放，城府過於深，我是包子有肉不在褶上。
晚點：馬季先生說你 4 歲半就能背 20 分鍾的《奇襲白虎團》，這還不算是天賦麼？
馬東：我不記得了，他說我背，我估計也有誇張成分。
我覺得自己算有幽默感，但我不確定能把自己的幽默感全部表達出來，不過別人的幽默感能被我很好的識別。小時候剛學會認字，大概柒八歲，我就偷看我爸他們團的相聲肆大本，它就是生理性的好笑。第壹次看哈哈我就在那樂，我能看到別人的幽默。
晚點：後來哪些喜劇作品還會讓你還有相似感覺？
馬東：經常會有，包括我們現場的作品。
晚點：會笑到飆淚嗎？
馬東：我笑到飆淚的都是那些耍狗坨子的東西，那是生理性的好笑。
晚點：很多人說看《安可》會哭到不行。
馬東：每季都會有壹個我的感動時刻，就是我的甜蜜時刻，就是這個作品壹出來，它的能量能把我打透了。這壹季的《安可》《壹顆螺絲釘》，之前的《進化論》《八拾壹難》《最後壹課》都是打透了我的節目。還有《再見老張》，不光是在現場打透了我，我後面回過頭拿 iPad 重新看，也還是會掉眼淚。
《安可》是壹個非常好的作品，好聰明，他用壹個場景細膩地描寫了人的內心。兩個人因為誤會分開那麼多年，有機會重新在壹起。就像大張偉那首歌似的，“能不能不分手”，你就被這種情感共振到了。
但我真正能在現場飆淚的基本上都是耍狗坨子紅纓槍那種。
晚點：耍狗坨子的東西為什麼能讓你笑到飆淚？
馬東：生理性的，我沒辦法。我看見李飛、合文俊他們，我就天然想樂，是那種本能的快樂。
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晚點：如果 “笑” 是壹個產品，它的原理是什麼？
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