[加州] 硅谷挺川富豪:川普正在搞"黑帮资本主义"
当然,我们会谈到川普那种变幻莫测、像摇雪花球一样搅动商业环境的做法,以及它的影响。但总的来说,如果你私下问任何一个CEO,他们都会说,现在的环境对商业好得多。
蒂姆:你的意思是,现在(2025年8月12日)比一年前(2024年8月12日)更有利于商业?
杰森:百分之百。
蒂姆:不可能吧。
杰森:百分之百。
蒂姆:即使有关税带来的不确定性?
杰森:当然。衡量的标准很简单——股市就是底线。
蒂姆:可自从他上台以来,股市其实没怎么变,只是先涨了一波又跌下来,现在略微高一点。
杰森:它现在是在天花板附近震荡。而且好消息是,川普是一个渴望被爱的人。你知道,我最近一直在研究川普——两周前我第一次见到他,也研究了那些接近他的人。我觉得他的谈判方式很特别,但归根结底,他想被人爱、被人尊重,这点我们都知道。
蒂姆:是啊,我一直说,找到川普怎么成了现在这样的原因能阻止川普彻底摧毁民主,就是他父亲弗雷德·川普(Fred Trump)在他小时候没给他足够的拥抱。
杰森:不管他童年有什么创伤吧。
蒂姆:他心里有个空洞。只能希望这一点对我们有利。
杰森:其实我们在开玩笑。
蒂姆:我不在开玩笑。
杰森:他人生的巅峰是做真人秀明星。你想啊,一个人要当真人秀主持人,或者像我们这样做播客——无意冒犯——一定是想让别人听到自己的声音。
蒂姆:我明白。不过他这种是到了自恋狂的级别,我们只是播客的级别。
杰森:对,我们只是想好好聊聊,而他是真心渴望被爱、被尊重。而股市就是他的“成绩单”。
所以他会搞我称之为“震撼+消耗”(shock and bore)的操作。我不喜欢“TACO”(Trump Always Chickens Out,意为“川普总是临阵脱逃”)这种说法,那是在挑衅他,这很蠢,因为那样可能会让他更不肯让步。
所谓“震撼+消耗”,就是先说一句惊天动地的话,占据舆论空间,搅乱局面。然后霍华德·卢特尼克之类的人就会出面做“对等关税”——你对我们收 15%,我们也对你收15%,再谈判一个中间值。
我认为这是他们介入所有事务的一种方式。关税成为万能工具,过去三个月他们因此获得了1250亿美元的收入。他们的计划是,这个数字每年能增加到5000亿美元。
当然,我们可以说这会导致通胀暴涨。但如果关税维持在15% 左右,这就是心理和感知上的“刚好能注意到的差异”,不会立刻引发价格传导。比如你买100万美元的运动鞋,卖方和你各有 20% 的利润率,如果能在这15%里分摊成本,就不会转嫁给消费者——目前情况确实如此。可如果关税是50%,那就远超利润率了,这就没法解决了。
所以他们最终会控制在那个水平。这样他们每年会有数千亿美元的收入。他们的逻辑是:经济增长 + 关税收入 + 更少的监管(促进增长)+ 并购,最终可以平衡预算,甚至不再增加赤字。
蒂姆:这太疯狂了。我不信。简直是疯了。
杰森:这并不是我最拿手的策略,但这是他们的信念。
蒂姆:就是疯了。直说吧,就是疯了。
他们不可能让预算平衡。他们刚通过了一项会增加赤字的法案。我是说,那份税收法案,你们在播客里也谈过这个。
听听弗里德伯格说的,你们在这方面分析得很好。看啊,一方面延长了川普的减税政策——不管你怎么看它的政策效果——另一方面豁免对小费征税,再加上由于预计出现净负移民迁移导致的税基萎缩(这个我们稍后会谈),以及那些赤裸裸的数字……当他们还在往赤字里加上数万亿美元时,不可能靠关税让预算平衡。
杰森:不过,如果年度赤字能从两万亿美元——这是过去八年两党的平均水平——降下来,比如在1.6到1.7万亿和3.5到3.6万亿之间波动的情况下,他们或许能把它降到每年一万亿美元,等于把赤字减半,这就算是走在成功的道路上了。
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还没人说话啊,我想来说几句
蒂姆:你的意思是,现在(2025年8月12日)比一年前(2024年8月12日)更有利于商业?
杰森:百分之百。
蒂姆:不可能吧。
杰森:百分之百。
蒂姆:即使有关税带来的不确定性?
杰森:当然。衡量的标准很简单——股市就是底线。
蒂姆:可自从他上台以来,股市其实没怎么变,只是先涨了一波又跌下来,现在略微高一点。
杰森:它现在是在天花板附近震荡。而且好消息是,川普是一个渴望被爱的人。你知道,我最近一直在研究川普——两周前我第一次见到他,也研究了那些接近他的人。我觉得他的谈判方式很特别,但归根结底,他想被人爱、被人尊重,这点我们都知道。
蒂姆:是啊,我一直说,找到川普怎么成了现在这样的原因能阻止川普彻底摧毁民主,就是他父亲弗雷德·川普(Fred Trump)在他小时候没给他足够的拥抱。
杰森:不管他童年有什么创伤吧。
蒂姆:他心里有个空洞。只能希望这一点对我们有利。
杰森:其实我们在开玩笑。
蒂姆:我不在开玩笑。
杰森:他人生的巅峰是做真人秀明星。你想啊,一个人要当真人秀主持人,或者像我们这样做播客——无意冒犯——一定是想让别人听到自己的声音。
蒂姆:我明白。不过他这种是到了自恋狂的级别,我们只是播客的级别。
杰森:对,我们只是想好好聊聊,而他是真心渴望被爱、被尊重。而股市就是他的“成绩单”。
所以他会搞我称之为“震撼+消耗”(shock and bore)的操作。我不喜欢“TACO”(Trump Always Chickens Out,意为“川普总是临阵脱逃”)这种说法,那是在挑衅他,这很蠢,因为那样可能会让他更不肯让步。
所谓“震撼+消耗”,就是先说一句惊天动地的话,占据舆论空间,搅乱局面。然后霍华德·卢特尼克之类的人就会出面做“对等关税”——你对我们收 15%,我们也对你收15%,再谈判一个中间值。
我认为这是他们介入所有事务的一种方式。关税成为万能工具,过去三个月他们因此获得了1250亿美元的收入。他们的计划是,这个数字每年能增加到5000亿美元。
当然,我们可以说这会导致通胀暴涨。但如果关税维持在15% 左右,这就是心理和感知上的“刚好能注意到的差异”,不会立刻引发价格传导。比如你买100万美元的运动鞋,卖方和你各有 20% 的利润率,如果能在这15%里分摊成本,就不会转嫁给消费者——目前情况确实如此。可如果关税是50%,那就远超利润率了,这就没法解决了。
所以他们最终会控制在那个水平。这样他们每年会有数千亿美元的收入。他们的逻辑是:经济增长 + 关税收入 + 更少的监管(促进增长)+ 并购,最终可以平衡预算,甚至不再增加赤字。
蒂姆:这太疯狂了。我不信。简直是疯了。
杰森:这并不是我最拿手的策略,但这是他们的信念。
蒂姆:就是疯了。直说吧,就是疯了。
他们不可能让预算平衡。他们刚通过了一项会增加赤字的法案。我是说,那份税收法案,你们在播客里也谈过这个。
听听弗里德伯格说的,你们在这方面分析得很好。看啊,一方面延长了川普的减税政策——不管你怎么看它的政策效果——另一方面豁免对小费征税,再加上由于预计出现净负移民迁移导致的税基萎缩(这个我们稍后会谈),以及那些赤裸裸的数字……当他们还在往赤字里加上数万亿美元时,不可能靠关税让预算平衡。
杰森:不过,如果年度赤字能从两万亿美元——这是过去八年两党的平均水平——降下来,比如在1.6到1.7万亿和3.5到3.6万亿之间波动的情况下,他们或许能把它降到每年一万亿美元,等于把赤字减半,这就算是走在成功的道路上了。
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