[加州] 硅谷挺川富豪:川普正在搞"黑帮资本主义"
蒂姆：肯定没坏处，特别是有马斯克的钱之类的。我也很想知道，现在九个月过去了，大家怎么看。不过在此之前，给那些不太了解All-In或不了解你的人，简单介绍一下你自己吧。
杰森：好的。All-In是四个人在新冠期间开始做的播客，大家都是有三四十年经验的风险投资人或企业家。四位在商界都非常成功，会谈论商业、科技、媒体。其中的大卫·萨克斯很关注政治，他是所谓的“PayPal黑帮”成员，后来全力支持川普。这个播客常年排在收听榜前十。
蒂姆：那你呢？你的角色是什么？给大家说说你自己的背景。
杰森：我是一个独立中间派。我讨厌政治，不喜欢政客。
蒂姆：可你现在聊政治聊得挺多的啊。
杰森：是被逼的，所以我想了很多。我甚至买了几个域名——MayorJason.com（市长杰森）、GovernorJason.com（州长杰森）和PresidentJason.com（总统杰森）。我是这个四人组里唯一的美国本土成员，所以如果All-In要推出一个“满洲候选人”[注]，默认就是我。
我还被劝说过几次出来参选，不只是他们，还有其他人。甚至有人愿意出两百万美元让我竞选市长。
[注]《满洲候选人》(The Manchurian Candidate)原是美国作家李察·康顿(Richard Condon)在1959年出版的政治惊悚小说。小说以朝鲜战争为背景，主人公被绑架后送到了满洲，所以取名为《满洲候选人》。今天英语系世界用“满洲候选人”来代表“傀儡角色”、“受到操纵的人”。
蒂姆：哪个城市的市长？
杰森：我当时住在旧金山。我这一生大部分时间都在纽约，后来在洛杉矶和旧金山生活过，现在我住在德州奥斯汀的一处马场。就像你一样，我离开湾区，去寻找更好的地方——我是真的找到了“更好的牧场”，从字面意义上说。
我会投票给最好的候选人。大多数人会说，我在财政上保守、在社会议题上自由——我猜，这也是整个川普政府的标签。而我经常用这个观点来“刺激”别人：为了赢得第二任期，这个“克林顿式的民主党人”川普，不仅得雇佣五六位，而且还要获得另外两三位知名度极高的民主党人的支持。像马斯克、乔·罗根（Joe Rogan，播客超级明星，其播客全球播放量第一）、卢特尼克（Howard Lutnick，川普政府商务部长）、贝森特（Scott Bessent，川普政府财政部长，美国有史以来级别最高的公开同性恋官员）、查马斯。
蒂姆：卢特尼克原来是民主党人？我还真不知道。
杰森：他以前是纽约的民主党人。其实他们都是。我在80、90年代到2000年代的纽约长大，他们全都是同一类人：全球化、亲经济、社会自由、支持同性恋权利、支持大麻合法化……就是这么一群人。
而川普只是接管了共和党，然后赋予它那种克林顿式的感觉，所以他们都加入了他。
蒂姆：嗯，好。这也是我们接下来要聊的，因为我感受到的“气质”不太一样，不过没关系。
为了让听众有点背景，我得稍微铺垫一下。去年11月，当我们开始这个节目的时候——准确来说，是开始面对“川普2.0”这个局面的时候——我立下了几条原则。
杰森：我们当时还专门聊过“川普2.0”这个说法。
蒂姆：对。我当时说，我只会谈我真正关心的事情，不会去假装愤怒。现实中有的是值得愤怒的事，我就专注在那些事情上。同时，我希望邀请能挑战我的嘉宾。
在邀请政治光谱偏左的嘉宾方面，我做得还不错，但我还想再多找一些，比如更接近佐赫兰·曼达尼（Zoran Mamdani，纽约市长候选人）那种左翼阵营、甚至社会主义阵营的人——虽然那不是我的舒适区，也可以是所谓的“左翼民粹”，尤其是在外交政策方面和我观点差别较大的。我想要努力请这些人来，探讨他们眼中对现政府更积极的评价。
但（邀请右翼）我一直很难做到，因为我拒绝邀请那些满嘴胡扯的嘉宾。我不想和那种在节目上说一套、私底下又说另一套的人争论。很多川普支持者对川普的欣赏确实真心，但他们很少愿意承认负面的部分——可能是因为川普周围的那种威慑文化，也可能是不想被圈子排挤。
杰森：对，不想被“放逐”。
激辩川普2.0
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还没人说话啊，我想来说几句
杰森：好的。All-In是四个人在新冠期间开始做的播客，大家都是有三四十年经验的风险投资人或企业家。四位在商界都非常成功，会谈论商业、科技、媒体。其中的大卫·萨克斯很关注政治，他是所谓的“PayPal黑帮”成员，后来全力支持川普。这个播客常年排在收听榜前十。
蒂姆：那你呢？你的角色是什么？给大家说说你自己的背景。
杰森：我是一个独立中间派。我讨厌政治，不喜欢政客。
蒂姆：可你现在聊政治聊得挺多的啊。
杰森：是被逼的，所以我想了很多。我甚至买了几个域名——MayorJason.com（市长杰森）、GovernorJason.com（州长杰森）和PresidentJason.com（总统杰森）。我是这个四人组里唯一的美国本土成员，所以如果All-In要推出一个“满洲候选人”[注]，默认就是我。
我还被劝说过几次出来参选，不只是他们，还有其他人。甚至有人愿意出两百万美元让我竞选市长。
[注]《满洲候选人》(The Manchurian Candidate)原是美国作家李察·康顿(Richard Condon)在1959年出版的政治惊悚小说。小说以朝鲜战争为背景，主人公被绑架后送到了满洲，所以取名为《满洲候选人》。今天英语系世界用“满洲候选人”来代表“傀儡角色”、“受到操纵的人”。
蒂姆：哪个城市的市长？
杰森：我当时住在旧金山。我这一生大部分时间都在纽约，后来在洛杉矶和旧金山生活过，现在我住在德州奥斯汀的一处马场。就像你一样，我离开湾区，去寻找更好的地方——我是真的找到了“更好的牧场”，从字面意义上说。
我会投票给最好的候选人。大多数人会说，我在财政上保守、在社会议题上自由——我猜，这也是整个川普政府的标签。而我经常用这个观点来“刺激”别人：为了赢得第二任期，这个“克林顿式的民主党人”川普，不仅得雇佣五六位，而且还要获得另外两三位知名度极高的民主党人的支持。像马斯克、乔·罗根（Joe Rogan，播客超级明星，其播客全球播放量第一）、卢特尼克（Howard Lutnick，川普政府商务部长）、贝森特（Scott Bessent，川普政府财政部长，美国有史以来级别最高的公开同性恋官员）、查马斯。
蒂姆：卢特尼克原来是民主党人？我还真不知道。
杰森：他以前是纽约的民主党人。其实他们都是。我在80、90年代到2000年代的纽约长大，他们全都是同一类人：全球化、亲经济、社会自由、支持同性恋权利、支持大麻合法化……就是这么一群人。
而川普只是接管了共和党，然后赋予它那种克林顿式的感觉，所以他们都加入了他。
蒂姆：嗯，好。这也是我们接下来要聊的，因为我感受到的“气质”不太一样，不过没关系。
为了让听众有点背景，我得稍微铺垫一下。去年11月，当我们开始这个节目的时候——准确来说，是开始面对“川普2.0”这个局面的时候——我立下了几条原则。
杰森：我们当时还专门聊过“川普2.0”这个说法。
蒂姆：对。我当时说，我只会谈我真正关心的事情，不会去假装愤怒。现实中有的是值得愤怒的事，我就专注在那些事情上。同时，我希望邀请能挑战我的嘉宾。
在邀请政治光谱偏左的嘉宾方面，我做得还不错，但我还想再多找一些，比如更接近佐赫兰·曼达尼（Zoran Mamdani，纽约市长候选人）那种左翼阵营、甚至社会主义阵营的人——虽然那不是我的舒适区，也可以是所谓的“左翼民粹”，尤其是在外交政策方面和我观点差别较大的。我想要努力请这些人来，探讨他们眼中对现政府更积极的评价。
但（邀请右翼）我一直很难做到，因为我拒绝邀请那些满嘴胡扯的嘉宾。我不想和那种在节目上说一套、私底下又说另一套的人争论。很多川普支持者对川普的欣赏确实真心，但他们很少愿意承认负面的部分——可能是因为川普周围的那种威慑文化，也可能是不想被圈子排挤。
杰森：对，不想被“放逐”。
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