[加州] 硅谷挺川富豪:川普正在搞"黑帮资本主义"
蒂姆:可代价是什么呢?因为JD在同一场采访里也纠正过你,他解释过原因。
杰森:所谓的“回旋镖效应”。
蒂姆:对,就是那个“回旋镖效应”。我之所以放那段,就是因为这届政府明确的目标就是让美国出现净负移民迁移。
这太疯狂了。你们播客里的三位成功人士(都是移民),你们本该是最支持移民的人。
杰森:我们确实是支持的。还记得我采访川普时,我让他说过“给外国留学生毕业时发绿卡”吗?我后来还追问过几次。实际上他们私下里也都是这么想的。只是他们非常害怕MAGA基本盘。
是他们自己把这个MAGA力量释放出来,帮他们赢了选举,但现在很难收回去。他们只能不时“投喂红肉”,比如这些ICE的行动,带有表演性质。但我怀疑他们不会真的驱逐那么多人,因为成本太高,而且我们需要这些人来推动经济增长,就像我们刚才讨论过的。
他们很清楚现实:要发展经济,就必须要有更多人工作,提高生产力,提升GDP。如果他们要在美国建更多半导体工厂和制造厂,而这些又不可能完全自动化,那我们就真的需要更多人。等我将来参选总统时,我的立场是:美国的目标应该是新建五个高效运作的科技城市,成为世界上人口最多的国家。
我们应该努力壮大——
蒂姆:十亿美国人,太棒了。
杰森:对,我的构想就是“十亿美国人”。我们应该把“招募”当成首要任务。而且我们绝不能让别人把这叫做“移民”,因为这是我们主动“招募”人才,就像NBA想要招募德克·诺维茨基(Dirk Nowitzki,前NBA明星,来自德国)或姚明一样,那是为了NBA联盟的利益。
我们应该去招募更多的埃隆·马斯克、更多的大卫·萨克斯、更多的大卫·弗里德伯格、更多的查马斯·帕里哈皮蒂亚,还有其他人,因为他们能创造大量就业机会。
蒂姆:好,那我有个问题。之后我想聊科技话题,但先说这个。这是我与你最大的分歧。
杰森:你和我之间的分歧?
蒂姆:嗯,也算是吧。其实在政策上你我观点一致。但我的主要分歧是:我不理解你怎么会觉得这届政府上任后的前六个月是“稳健的”。对我来说,这是很困惑的地方。我保证不会让你替同事发言,我不会这么做。但为什么真正的移民对这件事反而比我更不愤怒?为什么有些人似乎假装成另一种立场去安抚MAGA基本盘?
因为就算其他政策都满足我:川普给我我想要的税收政策、我想要的监管政策、我想要的乌克兰政策(虽然他并没有)、我想要的社会政策……如果与此同时,他推行的移民政策是在头九个月里把人送到海外的秘密监狱,在家得宝门口抓人……那对我来说,这是不可逾越的红线。
这太不美国了,完全错误、不可接受,没有任何其他政策能为此辩护。让我困惑的是,为什么,尤其是硅谷的人们,反而没那么激烈地反对?为什么他们能接受JD·万斯跑到你们播客上说“我要净负移民迁移”,而你们却回应说“这不是真正的政策”?
这点我真的不理解,为什么偏偏在硅谷这种地方,反应这么温和。
杰森:哦,不,他们其实并不同意。
蒂姆:他们不同意。可是上次谷歌办公室里有抗议,在旧金山也有抗议。
杰森:如果你在问为什么商界人士不愿碰这个问题,他们可能只会悄悄地说一句,“我们需要更多移民”,然后他们最终会得到的。
蒂姆:为什么?有什么证据表明他们会得到?这是白宫里最有权势的两个人——JD·万斯和斯蒂芬·米勒——的头号优先事项啊。
杰森:嗯,你关注的是他们说了什么,而不是他们做了什么。
蒂姆:我看的就是他们在做什么啊。他们在家得宝门口骚扰人。他们在新奥尔良骚扰一位年长的伊朗女士。
杰森:我觉得……虽然我和你一样认为这很令人厌恶,但这是一种作秀。我觉得三四年后我们还会坐在这里。
蒂姆:他们刚刚给移民和海关执法局追加预算,让它成为资金最多的部门……今年?ICE 的预算会比以色列军队还大。
杰森:他们心里明白如果……
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杰森:所谓的“回旋镖效应”。
蒂姆:对,就是那个“回旋镖效应”。我之所以放那段,就是因为这届政府明确的目标就是让美国出现净负移民迁移。
这太疯狂了。你们播客里的三位成功人士(都是移民),你们本该是最支持移民的人。
杰森:我们确实是支持的。还记得我采访川普时,我让他说过“给外国留学生毕业时发绿卡”吗?我后来还追问过几次。实际上他们私下里也都是这么想的。只是他们非常害怕MAGA基本盘。
是他们自己把这个MAGA力量释放出来,帮他们赢了选举,但现在很难收回去。他们只能不时“投喂红肉”,比如这些ICE的行动,带有表演性质。但我怀疑他们不会真的驱逐那么多人,因为成本太高,而且我们需要这些人来推动经济增长,就像我们刚才讨论过的。
他们很清楚现实:要发展经济,就必须要有更多人工作,提高生产力,提升GDP。如果他们要在美国建更多半导体工厂和制造厂,而这些又不可能完全自动化,那我们就真的需要更多人。等我将来参选总统时,我的立场是:美国的目标应该是新建五个高效运作的科技城市,成为世界上人口最多的国家。
我们应该努力壮大——
蒂姆:十亿美国人,太棒了。
杰森:对,我的构想就是“十亿美国人”。我们应该把“招募”当成首要任务。而且我们绝不能让别人把这叫做“移民”,因为这是我们主动“招募”人才,就像NBA想要招募德克·诺维茨基(Dirk Nowitzki,前NBA明星,来自德国)或姚明一样,那是为了NBA联盟的利益。
我们应该去招募更多的埃隆·马斯克、更多的大卫·萨克斯、更多的大卫·弗里德伯格、更多的查马斯·帕里哈皮蒂亚,还有其他人,因为他们能创造大量就业机会。
蒂姆:好,那我有个问题。之后我想聊科技话题,但先说这个。这是我与你最大的分歧。
杰森:你和我之间的分歧?
蒂姆:嗯,也算是吧。其实在政策上你我观点一致。但我的主要分歧是:我不理解你怎么会觉得这届政府上任后的前六个月是“稳健的”。对我来说,这是很困惑的地方。我保证不会让你替同事发言,我不会这么做。但为什么真正的移民对这件事反而比我更不愤怒?为什么有些人似乎假装成另一种立场去安抚MAGA基本盘?
因为就算其他政策都满足我:川普给我我想要的税收政策、我想要的监管政策、我想要的乌克兰政策(虽然他并没有)、我想要的社会政策……如果与此同时,他推行的移民政策是在头九个月里把人送到海外的秘密监狱,在家得宝门口抓人……那对我来说,这是不可逾越的红线。
这太不美国了,完全错误、不可接受,没有任何其他政策能为此辩护。让我困惑的是,为什么,尤其是硅谷的人们,反而没那么激烈地反对?为什么他们能接受JD·万斯跑到你们播客上说“我要净负移民迁移”,而你们却回应说“这不是真正的政策”?
这点我真的不理解,为什么偏偏在硅谷这种地方,反应这么温和。
杰森:哦,不,他们其实并不同意。
蒂姆:他们不同意。可是上次谷歌办公室里有抗议,在旧金山也有抗议。
杰森:如果你在问为什么商界人士不愿碰这个问题,他们可能只会悄悄地说一句,“我们需要更多移民”,然后他们最终会得到的。
蒂姆:为什么?有什么证据表明他们会得到?这是白宫里最有权势的两个人——JD·万斯和斯蒂芬·米勒——的头号优先事项啊。
杰森:嗯,你关注的是他们说了什么,而不是他们做了什么。
蒂姆:我看的就是他们在做什么啊。他们在家得宝门口骚扰人。他们在新奥尔良骚扰一位年长的伊朗女士。
杰森:我觉得……虽然我和你一样认为这很令人厌恶,但这是一种作秀。我觉得三四年后我们还会坐在这里。
蒂姆:他们刚刚给移民和海关执法局追加预算,让它成为资金最多的部门……今年?ICE 的预算会比以色列军队还大。
杰森:他们心里明白如果……
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